Дискуссии о троллинге

**Мирон** · 06.08.2012, 08:19

А вот сомятам, как я заметил, по барабану. Выживают практически все. Поэтому недомерков отпускаю сразу, без "карантина"...
Возможно, у них другое строение воздушного пузыря..

у сома плавательный пузырь не замкнутый, и имеет выход наружу.. Поэтому сом может всплывать и как захватывать воздух ртом, так и стравливать его из пузыря..

Добавлено через 21 минуту

Киты и дельфины - млекопитающие , а не рыбы , у них лёгкие а не жабры .Так что это уже наверно иная тема .
Насчёт кессонки у них ... Ну не знаю ....

long kast, кессонная болезнь - это выделение газа, растворенного в крови в кровеносные сосуды в виде пузырьков, закупоривающих эти самые сосуды.. Соответственно, это может произойти с любым млекопитающим, дышащим атмосферным воздухом .. Почему именно млекопитающим - потому, что только они при дыхании захватывают и азот, и кислород.. И если кислород в большей своей части усваивается организмом, то азот выходит обратно через легкие.. Если конечно вдруг резко не упадет давление среды, окружающей млекопитающее.. В этом случае азот выделяется сразу и в виде пузырьков.. по типу, как пузырьки СО2 в бутылке минералки, при откручивании пробки..
кстати, кессонка может произойти и на воздухе.. Скажем при резком подъеме на Эверест

**long kast** · 06.08.2012, 09:00

long kast, кессонная болезнь - это выделение газа, растворенного в крови в кровеносные сосуды в виде пузырьков, закупоривающих эти самые сосуды.. Соответственно, это может произойти с любым млекопитающим, дышащим атмосферным воздухом .. Почему именно млекопитающим - потому, что только они при дыхании захватывают и азот, и кислород.. И если кислород в большей своей части усваивается организмом, то азот выходит обратно через легкие.. Если конечно вдруг резко не упадет давление среды, окружающей млекопитающее.. В этом случае азот выделяется сразу и в виде пузырьков.. по типу, как пузырьки СО2 в бутылке минералки, при откручивании пробки..
кстати, кессонка может произойти и на воздухе.. Скажем при резком подъеме на Эверест

От спасибо , а я и не знал . :):):) Я про то что ныряют они на задержке . И перенасытиться кровь ничем по идее не может , потому что обьёма в лёгких для этого мало.
Чтобы пузырьки из минералки пошли , надо сначала её этим газом насытить и создать давление при котором он растворён . Если давление есть а столько газа в жидкости нету , то и никаких пузырьков не будет , потому дышащие из баллона млекопитающие :D и делают декомпрессию чтобы лишний газ из крови уйти успел , а ныряющим на задержке их эта проблема по - барабану . Какой там рекорд погружения без аппаратов ? Что-то в районе сотни кажись. И никакая декомпрессия не надо.
А про резкое поднятие млекопитающих на Эверест я пока не слыхал, ну разве что из космонавтики чего- нибудь можно этакое подобрать. :)

Есть предложение ко всем плавно возвращаться к троллингу в его рыболовном смысле :p.

**Vadzim** · 13.08.2012, 19:59

Сообщение от long kast Посмотреть сообщение

Есть предложение ко всем плавно возвращаться к троллингу в его рыболовном смысле :p.

Володя, привет! Если не я, то кто? :)

Сообщение от Антон Посмотреть сообщение

Vadzim - ты реально считаешь, что просторы наших водоемов не позволяют ловить троллом?

я нереально :) считаю, что список водоемов, на которых разрешен тролл, мягко говоря неоправданно широк и разнообразен, считаю, что тролл в РБ применим разве что к большим (хотя бы 100 м шириной) рекам, большим водохранилищам и к десятку самых больших озер. Если память мне не изменяет, твой критерий в этом вопросе еще строже – чтобы другого берега не видно было.

Сообщение от Антон Посмотреть сообщение

Джипы 4*4 не мешают случаем, не разбивают ли вам колею для проезда к водоему после дождя?

нет, ни сколько. Как и седаны, хэтчбэки, кабриолеты, и лодки с ПЛМ, и резинщики, и доночники-фидерщики, и поплавочники. Если не говорить о сетях/электриках/бомбистах, то мне мешает только засилье троллинга на водоемах полоцкого, ушачского, россонского и верхнедвинского районов, немного меньше меня волнует обстановка в остальных регионах РБ.

Сообщение от Asaris Посмотреть сообщение

И вот еще хочется задать вопрос всем противникам моторов, хотя может и не по теме, благосостояние народа растет (БТ1, ОНТ и т.д) в мире появляется все больше различный приспособ для экстрима на воде, банальные лыжи, ватрушки и т.д. как с ними то бороться, им не то что ваши фидеры, джиги и т.д. до одного места, но и лодка заякоренная на фарватере (что кстати вроде запрещенно по правилам судоходства) посреди реки тоже.

Хоть я и не противник моторов, но все же... К чему вообще вопрос? Чтобы показать, что «банальные лыжи, ватрушки и т.д.» еще хуже тролла? На их фоне он выглядит более привлекательно?

Сообщение от Asaris Посмотреть сообщение

Дополню: , воблер, силикон любой (я лично на тролле не пользую ни какой)вертушка, колебалки, попер:o (а Вы кроме вышеперечисленных приманок какие еще знаете, если под словом воблером понимать все волкеры, поперы и т.д.)...
...По рыбе: судак, окунь, щука, язь, сом, жерех, налим из того что ловил лично, вон в ветке Припять иногда сазана отлавливают...

про троллинг поверхностниками («...все волкеры, поперы и т.д.») не слыхал, тут у меня пробел в образовании. Но вот в то, что в РБ целенаправленно (не в прилове!) троллингом ловят окуня, язя, налима, жереха – не верю. Видел однажды, как чудак пытался по перекату троллить голавля элькой 44-й, это да, но не поймал он, даже не знаю почему :).

Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

Пишу официальное предложение в проект новых правил рыболовства о ПОЛНОМ ЗАПРЕТЕ ловли рыбы на живцовые снасти на территории Беларуси.
Круглогодично!!!
Везде!!!
Никаких ставок, никаких закидушек, колобашек, жерлиц, кружков и прочей лабуды. Никакого живца!
Хотите пользоваться этими снастями?
Пожалуйста!
Но на крючках, - только треска или мойва с магазина.
Впрочем, можете на тройники вешать перловку.
Но ничего живого!
На продажу живца, - такой же запрет, как и на сети.
Поверьте на слово.
Уж аргументов в пользу своего предложения я напишу несколько страниц.
Благо, и придумывать ничего не надо. Есть мировой опыт.
И люди, к которым можно подойти с таким предложением и от которых зависит положительное решение вопроса, - тоже есть.
Как мое предложение "адекватам" ветки?

Это слишком частный вопрос. Но если будет хотя-бы такая инициатива – подпись поставлю. Есть встречное предложение – протолкни в правила изменения (лицензия на хищника и интенсив, принцип «один рыболов – одна снасть», и т.п.). Можно темку замутить «Проект изменения правил», установить конечную дату, собрать предложения, на их основе подготовить проект, поставить его на голосование в трех чтениях, а потом результат демократического законотворчества нести к людям «...к которым можно подойти с таким предложением и от которых зависит положительное решение вопроса». Готов в меру сил посодействовать.

Сообщение от Asaris Посмотреть сообщение

Если по Вашему мнению троллингист с лицензией сразу перестанет мешать всем остальным правильным рыбакам, готов подписать Ваше обращение в органы в числе первых. Думаю буду не одинок.:(

Если будет лицензия на троллинг – троллингистов убавится в разы, а те кто останутся (Дзед, Сомяра, Паша Эмильевич, Asaris ...) никому мешать не будут, потому как

Сообщение от Mr. Grey Посмотреть сообщение

...Адекватные троллингисты на водоеме незаметны

Сообщение от Паша Эмильевич Посмотреть сообщение

А сейчас сел в ПВХ-шку с японским мотором. И что? Умение джигом ловить ушло? Стал в развитии на ступень ниже? Из толковых спиннингистов переквалифицировался в бестолковые? Просто жизненный уровень стал лучшим и позволил себе то, что раньше не мог...

Просто ты в душе всегда был троллингистом и со временем самореализовался :). Но не ставь занятие троллом в зависимость от жизненного уровня. Регулярно вижу, как дорожат на добитых деревяшках с малосильными Салютами или на залатанных ПВХашках под Ветерками.

Сообщение от вован д Посмотреть сообщение

и я того же мнения, и про кружки, если ты это имелл ввиду, то ж с лицензией. когда это подпадает под "интенсив" . хичник - наименее медленно растущая порода (имхо) а дуплится при заморах - быстрее
и тогда зимой, с пакетом недомерков никто не отбоярится, что "три ночи не спал", как и блеснометы, которые судачат в снег пихают.
имхо - гоораздо проще станет.
тем более пример охоты - есть.
ессно там и браки проскакивают, но массового беспередела (по одной путевке три четыре кабана) нет.
а сома и судака - сто проц, как ценных, и редковатых - лицензирование. (да простит меня сомяра) , но частота поимки сома 10 экипажами в течении недели живуищх на Днепре сейчас, гораздо выще, чем даж местных доночником , ночующих раз в неделю лет пять назад..

ида, не забыть запретить продажу живцов :)

Все правильно, я «за» лицензию и особенно за «запретить продажу живцов».

**Паша Эмильевич** · 13.08.2012, 20:26

Десиптеконы опять нападают на Автоботов... Нужно звать Оптимуса Прайма.
Я за попкорном...:D

**Pitbool** · 13.08.2012, 20:36

"Все правильно, я «за» лицензию и особенно за «запретить продажу живцов»."
А я за то чтобы Мы не лезли со своими "инициЯтивами",а то напредлагаем сами себе ограничений глупых и ненужных,их и так хватает.
Может лучше научится выполнять то что есть?:wink:

**Mr. Grey** · 13.08.2012, 21:01

Информация к размышлению ©

Сообщение от $НАЙПЕР Посмотреть сообщение

... Может лучше научится выполнять то что есть?:wink:

До 90-х годов прошлого века Правилами любителького рыболовства троллинг (т.е. "дорожка под мотором") был запрещен повсеместно... Это я к тому, что кто-то таки влез с "инициЯтивами" ©. ;)
... Лицензия?

Не знаю... Проще определить список водоемов, где разрешен троллинг. Тогда нетроллингисты пусть ловят там на свой страх и риск... и не обижаются на троллингистов за... (censored)...

**Pitbool** · 13.08.2012, 21:48

Сообщение от Mr. Grey Посмотреть сообщение

Проще определить список водоемов, где разрешен троллинг. Тогда нетроллингисты пусть ловят там на свой страх и риск... и не обижаются на троллингистов за... (censored)...

Так у нас и так всё расписанно,где можно,а где не можно ловить интенсивом(троллом)
Во многих случаях тролл не самый уловистый способ и сегодняшнее лето тому свидетель,по крайней мере на пару тройку озёрах где ловил я,тролей перелавливали джигиты вчистую.Ну а воспитание человека определяет и его поведение.Ведь большинство претензий к тролингистам не как к виду ловли,а то что они якобы мешают другим.Но повторяюсь,не способ ловли виноват а ловящий этим способом хам.Меня больше бесят любители водных мотоциклов(не все конечно),проносящихся возле ловящих или купающихся,порой чуть ли не по головам и по лодкам.
Нам надо не ограничения и запреты пробивать,а повышать свою собственную культуру,и увеличивать наказания,нарушающим правила,и ведущим по хамски на водоёмах.Тогда и никто никому мешать не будет,и рыбы больше будет,и ловить каждый сможет своими любимыми способами.Уверен,что культурный человек никогда не будет набивать лодку рыбой.

**Alo** · 14.08.2012, 09:54

Сообщение от $НАЙПЕР Посмотреть сообщение

Уверен,что культурный человек никогда не будет набивать лодку рыбой.

Что такое культурный человек? Где можно посмотреть на "моральный кодекс белорусского рыболова"?
Позволю себе самую малость по-оффтопить. Один оригинальный эксперимент (читать обязательно!) наглядно продемонстрировал, каким образом формируются моральные нормы в социальной группе. Эта ветка, на мой взгряд, весьма подходящее место для определения тех табу, которые должны сдерживать "некультурных человеков". По аналогии с "Беспредел на реках (водоемах). Факты, обсуждение" (где, однако, Сообщения типа "Мне по шнурам/плетне проехались..." сюда не относятся и будут удалятся без предупреждения), и в соответствии с заявленой тематикой в первом сообщении, неплохо бы приводить конкретные факты, дабы сообщество почитателей форума знало своих "героев".

**сомяра** · 15.08.2012, 11:48

Рад, наконец, до вас дошло.
Не в троллинге наверно зло.
В тех, кто мотором управляя,
Чужие донки обрывает.
Тем, кто мешки набить мечтает.
Им вещи не понять простой,
Не плюй на тех, кто за спиной.
Вдруг поддержать уж не захочет,
Что ты творишь своей рукой.
:D

**bich.by** · 15.08.2012, 12:56

полагаю всё же,что сам сочинил?

**сомяра** · 15.08.2012, 14:32

Сообщение от bich.by Посмотреть сообщение

полагаю всё же,что сам сочинил?

:D Учусь, устал и нету сил,
А то бы больше сочинил. :D

**Схимник** · 16.08.2012, 12:18

Чья муза посетила мя? Быть может и Сомярина?...
Троллинг, это - О-ХО-ХО!
Нужны Сноровка, Мастерство
И чтобы склонен был с рожденья...
(Эт значить, Троллингные Гены!)
C набором этим в 10 лет
Сын ловить сомов на обед
Оч-чень сурьёзная рыбалка
Но в 6 лет навыка набравшись
К 12-ти уж Аксакал
...Может я что не то сказал?...
Я умоляю Вас, простите
И не ругайте, не кричите
Ведь Троллинг - это О-ХО-ХО!
А что сказал - моё ИМХО (всего лишь).

**Pitbool** · 16.08.2012, 21:45

Пушкин должен быть счастлив,что этого не слышал...:D:D:D

**Vadzim** · 18.08.2012, 07:18

Сообщение от сомяра Посмотреть сообщение

Рад, наконец, до вас дошло...

Сообщение от Схимник Посмотреть сообщение

Чья муза посетила мя? ...

Тут только UGO сможет разрулить :)

**вован д** · 18.08.2012, 07:25

Есть в интернетах такие библиотеки, где произведения свалены как попало, никакой системы, лишь бы сайт по поисковым запросам раскрутить. Так вот, не смотря на то, что я все это прекрасно понимаю, вчера чуть не до крови расчесал ЧСВ, ибо на одной страничке встретил стихотворение А.С. Пушкина и свое собственное, опубликованное лет десять назад.

пешыисчо

Объявление

Дискуссии о троллинге

Дискуссии о троллинге

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: