Хочу предложить данную тему для обсуждения.
-
-
"Подпрягается" это всё просто. Эта хрень (далеко не эксклюзив) называется "бивалентный ёмкостный бойлер косвенного нагрева" внутри которого два змеевика. Один коммутируется с котлом, а второй с солнечным коллектором.Сообщение от Oleg_K Посмотреть сообщение
Это фотка из шкловщины.1 ФотоПоследний раз редактировалось STEPANYCH; 05.11.2010, 16:14....не наживы ради, а удовольствия для.
-
Одного критерия, типа, "не живописность" мало. С целью общего развитияСообщение от Oleg_K Посмотреть сообщение
РАЗМЕЩЕНИЕ АТОМНЫХ СТАНЦИЙ. Основные критерии и требования по обеспечению безопасности. ФЕДЕРАЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА В ОБЛАСТИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ АТОМНОЙ ЭНЕРГИИУдачи!Комментарий
-
В Мозыре я его не найду, но мне конечно же его привезут, тут упираться не буду. Но ведь в итоге я получаю накопительный тип, а не проточный. Можно конечно же сначала вылить накопленную воду, а потом краником переключить подачу проточной воды.Сообщение от STEPANYCH Посмотреть сообщение
Можно, но пока повременю, по причине того что на подогрев воды в месяц уходит пусть 10 тыс. по газу, а здесь целый ДнепроГЭС - солнечный коллектор, монтаж, бивалентный ёмкостной бойлер, дополнительная труба горячей воды и краники.Комментарий
-
Совсем не ставил целью побудить кого-либо "упираться".Сообщение от Oleg_K Посмотреть сообщение
Просто привёл пример развития подобных природоэнергоштучек в наших краях.
ПС Все подобные "штучки", как правило, заказывают не столичные "штучки", а, да простят меня люди, как бы это покорректнее сказать, жители нас. пунктов отстоящих на приличном расстоянии от столицы РБ....не наживы ради, а удовольствия для.
Комментарий
-
-
Да столица уже не рулит. )) Раньше, когда продукты питания и промтовары шли в первую очередь в Минск то - Да. А сейчас в районных центрах практически можно купить тоже самое по той же цене. Погонных же метров дорог и квадратных метров водоёмов, удельно на человека, здесь в разы больше. ))Сообщение от STEPANYCH Посмотреть сообщениеКомментарий
-
Отличается именно кардинально - по требованиям безопасности. Просто так, только на основании красивых рекламных буклетов или таких же красивых речей рекламных агентов, для использования в российской АЭ какое-то оборудование не выбирается. Без такого вот знака (а он очень многого стоит)Сообщение от Zalex Посмотреть сообщение
в паспорте какая-нибудь арматура от Metso Automation может использоваться на АЭС только на трубопроводах сортирной канализации и сортирного водообеспечения. Как бы цинично это не звучало, но если и грохнется весь полностью какой-нибудь завод по типу "Нафтана" - это не на столько страшно по последствиям, как если грохнется что-нибудь на АЭС :(
А вот это прямо в точку.На данном этапе развития БелАЭС, на мой субъективный взгляд, это всего лишь способ загрузить наш стройкомплекс + связанные предприятия на 5-6 лет работой. Но число их будет очень ограниченно - цементные заводы, производство металлоконструкций, металлургию слегка - строительная арматура + немного труб. Это наверное почти все. Все остальное уйдет на сторонуУдачи!Комментарий
-
Вопрос в том ,стоит ли этот знак дороже, чем приснопамятный "Знак качества",который стоял на оборудовании ЧАЭС. Лозунги там пафосные,а на деле что?
Принимать качество должны не представители страны подрядчика,а соседи,которые потенциальные жертвы аварии. Только полный надзор ЕЭС на всех этапах .т.375 296 610221Комментарий
-
T.Rex
Я не большой специалист по автоматизации АЭС, поэтому мое мнение основано на некоторых аналогиях и информации, которая попадает мне паралельно по роду основной деятельности. Поэтому могут ошибаться.
А по сути скажу, все надо считать, если бы знать реальный баланс производства и потребления электроэнергии по РБ, тогда можно что-то сказать о целесообразности строительства в принципе.
Пока этот проект, по моему мнению, нужен только для поддержания стройкомплекса. Невольно проводится аналогия с суперпроектом по поддержанию производства автомобилей на АвтоВазе и иже с ним - когда кто-то сумел убедить руководство страны в том, что это надо, а расплачивается за это народ всей страны, платя сумашедшие пошлины на нормальные машины.
Но даже если если сухие цифры докажут что АЭС нужна, строить ее с РФ (по российскому проекту, с российским оборудованием и т.д.) - я принципиально против:
- нет современной прикладной науки,
- нет современной промышленности,
- нет культуры производства.
Есть одни лозунги, призывы и больше ничего.
Добавлено через 33 минуты
Е.К.
- а это очень мудрое предложение + обязательное соблюдение европейских требований безопасности при проектировании, строительстве и последующей эксплуатации т.д...Только полный надзор ЕЭС на всех этапах .
Добавлено через 52 минуты
В продолжении экологичности и альтернативности.
Ребята ездили в прошлом году на инспекцию изготовления оборудования в Германию, жили в небольшой гостинице - всего-то 5 номеров. Рассказывали про последнее решение - гостиница, нормальный такой коттедж, полностью отапливается за счет теплового насоса. Они были зимой когда стояли холода и все было нормально, газовый котел стоял как резервный, но он не включался хватало основной системы.
Я про такое впервые слышал еще в 1992 году, но тогда это делалось для большого санатория на Черном море и было очень дорого. А сейчас по рассказам это стало нормой даже для небольших объектов.Никогда не сдавайся ...Комментарий
-
Тепловые насосы тоже на электричестве работают-только 3 кВт электроэнергии потребляют,а тепла выделяют 6 кВт,к примеру.За счет использования подземного тепла,хотя тепло там относительное,но разница Т между поверхностью и на глубине имеется.И стоит вся эта бодяга ой не дешево.У нас.
А насчет экологической безопасности,мониторингов и т.п. все это чушь .В стране где нет ВЫБОРОВ,нет ничего.А выборов у нас нет...Скоро убедимся...Почему вместо завтра сегодня вчера?
Дела шли хорошо, но неизвестно куда.Комментарий
-
Об том и речь. Чарку и шкварку можно и без АЭС потребить.Сообщение от дим Посмотреть сообщениет.375 296 610221Комментарий
-
Ты читай там дальше по меню. "Виды деятельности", "Экспертиза и надзор", "Менеджмент качества". На деле - чуть позже.Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение
Тоже смахивает на лозунги для демонстрации на 1-го Мая :pПринимать качество должны не представители страны подрядчика,а соседи,которые потенциальные жертвы аварии. Только полный надзор ЕЭС на всех этапах
Какое наполнение вкладывается в выделенное? "Полный", "на всех этапах"...
Залили бетонный столбик - пригласили представителя ЕЭС заценить. Залили через неделю второй - снова зовем-вызываем комиссию из Евросоюза...?
Хотелось бы узнать, а что за требования такие - конкретно в каких документах они приводятся (естественно, для АЭ), а не бла-бла-бла о чем-то там отвлеченном. Надеюсь, это будет не EUR :pСообщение от Zalex Посмотреть сообщение
Добавлено через 7 минут
Польша в 2010 году потратит 2 млн долларов на автобусную рекламу АЭС
Интересно, а сколько денег Польша потратит в 2010 году, чтобы Беларусь и дальше не имела своей АЭС? ;)Общегосударственная кампания, рекламирующая строительство в Польше АЭС, стартует в сентябре 2010 года.
Компания, которая займется этим, будет выбрана уже в июне Министерством экономики. По городам Северной Польши будет разъезжать специальный автобус, в котором можно будет узнать всю информацию о существующих в мире АЭС. В этом году на рекламный автобус будет потрачено 6 млн злотых (2 млн долларов), а в последующие годы — по 8 млн злотых (около 3 млн долларов) в год.
Пока 40% участников социологических опросов в Польше выступают против строительства АЭС.
...
На сегодня Польша и Белоруссия — единственные страны региона, которые не имеют АЭС.Удачи!Комментарий
-
Ага.Примерно так. Можно ещё дать французам образцы бетона на экспертизу заранее,до столбиков. То же с арматурой и т.д.Сообщение от T.Rex Посмотреть сообщение
Чтобы не получилось как с сооружением "саркофага" уже ПОСЛЕ аварии...
" С целью сокращения расхода бетона в опалубку забрасывались (в навал) крупногабаритные элементы металлических и железобетонных конструкций. Верхняя часть стены выполнена из пустотелых металлических секций, усиленных контрфорсами. Предусмотренное проектом заполнение этих секций бетоном не реализовано.
Разрушенный фасад западной стены по оси 5 Г снаружи закрыт стальной стеной с контрфорсами высотой 50 м. По проекту предполагалось после монтажа пустотелых секций произвести их заполнение бетоном на всю высоту, поэтому металлические поверхности внутри стены не были защищены от коррозии. Однако фактическое заполнение секций бетоном выполнено на высоту в среднем около 2 м."
Что там у нас с контролем качества? Вот ,что было по горячим следам-"А каково качество бетона, ставшего притчей во языцех в Чернобыле? "Увы, - пишет все тот же "Энергостроитель", - показатели качества бетона значительно ухудшились по сравнению с 1985 г. (Да, недолго длился "урок Чернобыля"). В 1986 г. было выпущено 12300 м3 товарного бетона с прочностью ниже марочной (8% от всего объема), а с начала этого года - 13000 м3 такого же бетона, или 22% от общего объема. Например, испытываемая марка 300, но когда бетон созрел, то получилась марка 250, а то и 150" Какие были причины для улучшения положения с качеством и с с тех пор?? Если бы они были,то дороги бы у нас строили из бетона и соответственно в нём бы разбирались.
(на фото обычная западная дорога.Не автобан ,а обычная городская улица.Когда так строят дороги,то есть уверенность,что и бетонные работы на АЭС сделают,как положено.)1 Фотот.375 296 610221Комментарий
-
Да ладно бетон. Кто-нибудь может сказать,сколько стоит река?
" организация водохранилищ-охладителей на малых и средних реках также не снижает полностью влияния АЭС на их водный, гидробиологический и гидрохимический режим рек, вызывая значительные затраты на компенсацию ущерба водному, рыбному, сельскому и другим отраслям народного хозяйства. При этом давно замечено, что если тепловое загрязнение рек на уровне нескольких градусов и химическое на уровнях, близких к предельно допустимым концентрациям, раздельно еще переносится и рыбой, и микроорганизмами, то совместное их действие уже губительно." Это не считая испарения воды-"Потребность в рассеивании сбросного тепла (ввиду меньшего КПД) у современных АЭС в 1.5 раза больше, чем у ТЭС, что требует соответствующего увеличения потребности в природной воде пли акватории водоема-охладителя. Безвозвратные потери воды на испарение по условию рассеяния сбросного тепла от конденсаторов турбин АЭС составляют 1,0 м3/сек на 1 млн. кВт электрической мощности, а необходимая в настоящее время по условиям синергизма (совместное воздействие фак-торов) акватория водоема-охладителя при АЭС должна составлять не менее 15 м2/кВт электрической мощности. Это значит, что для типовой 4-блочной АЭС мощностью 4 млн. кВт акватория пруда-охладителя должна составить не менее 60 км2. Использование градирен хотя и не требует затопления земель для пруда-охладителя, зато заметно увеличивает стоимость АЭС, а также в 1,5 раза безвозвратные потери воды на испарение. Итак, площадь водоема-охладителя АЭС мощностью 4 млн. кВт должна составлять 60 квадратных километров!"
Вместо этого имеем и так обмелевшую после постройки Вилейского водохранилища Вилию,которую никто видимо за ценность и не считает.т.375 296 610221Комментарий
-
Корпус реактора ВВЭР-1000 весит 324 тонны, а реакторы на гидроочистках дизельного топлива по моему 240 тонн.Сообщение от Zalex Посмотреть сообщение
Не утверждаю, но всё же сравнивать нефтепереработку с АЭС не совсем правильно, потому что ремонты на НПЗ - это часть технологического процесса (стальная труба толщиной стенки 8-10 мм за два года в труху). Эксплуатация АЭС не подразумевает износа теплообменников и трубопроводов, как норму.
Думаю эксплуатировать оборудование на НПЗ сложнее чем оборудование АЭС.
Гидроочистка дизельного топлива это разогрев его до малинового свечения и под дурным давлением в реакторе смешивание с водородом, где водород связывает серу и на выходе чистая дизелька и сероводород.
Нету на АЭС сероводорода под таким давлением и с такой температурой.
Не качают на АЭС насосы бензин нагретый до четырёх сотен градусов объёмом в пару эшелонов в сутки.Комментарий
Комментарий