Хочу предложить данную тему для обсуждения.
-
-
Oleg_K, мне сложно тебе что-то возразить....Тебе для того чтобы обсуждать нужна лишь выдранная "с потолка" цифра....А я еще помню, сколько листов содержит пояснительная записка к курсовому проекту...я тебе давно советую, переходи на обычный табак.....
Всегда старайся говорить правду: и друзьям, и врагам. И тогда у тебя будет меньше: и тех, и других! -
Что то у вас охлаждение неэффективное. Закипаете на пустом месте. Надо хоть по выходным промывать сосуды...;)
"Закипитим Вилию" я написал. Это преувеличено , конечно. Если разобрать цифры представленные в критике Общественной Экологии влияние сбросов не так велико, и вода не закипит конечно (в штатном режиме, а бывают аварийные нескольких уровней). Но воды будут забирать много, сбрасывать теплую с совершенно другими хар-ками. Т.е. Вилия от этого лучше не станет точно. И какая она станет точно не скажет никто. Лучше бы речку побольше , да отдельный водоем охладитель- тех. водоем... В Чернобыле ракушку в нем экскаваторами собирали. Слой от дна в несколько метров... Проблема целая была, никак никем не прогнозируемая...
Много всяких , казалось бы незначительных фактов, могут оказать большое влияние. Я вот читал критику экологов по Витебской ГЭС. Оказывается многие мелкие организмы при падении в воде с высоты плотины погибнут. А это уже очень серьезно скажется на питательную среду молоди рыб ниже водохранилища, что приведет к сокращению состава и поголовья хищника...Т.е. одно событие , казалось бы незначительное,тянет за собой другое. Просчитать эти взаимозависимости и взаимодействия сложно. Как будет достигнут опять равновесный баланс и какой он будет?
Та же чернобыльская катастрофа - это цепочка взаимосвязанных событий и совпадений , приведшая к трагедии.Последний раз редактировалось Vlad1333; 21.03.2016, 12:52.Комментарий
-
Vlad1333, да ладно тебе......тебе ж сказали куб в секунду и баста....
Всегда старайся говорить правду: и друзьям, и врагам. И тогда у тебя будет меньше: и тех, и других!Комментарий
-
Общеизвестно, что при производстве корпуса для БелАЭС на этом заводе в процессе освидетельствования контрольных точек напрочь отсутствовал широкий общественный контроль с непосредственным привлечением к этой работе ведущих экспертов чартера, партизана, нашей нивы и прочих, у которых прошу извинения за то, что не назвал. А потому, вряд ли.Сообщение от Ветал77 Посмотреть сообщение
- - - Добавлено - - -
Не путай электрическую мощность и тепловую. Например, у тысячника 92-го проекта тепловая мощность реакторной установки в районе трех тысяч.Сообщение от Oleg_K Посмотреть сообщение
- - - Добавлено - - -
Т.е. ты на полном серьезе утверждаешь:Сообщение от сергейнп Посмотреть сообщение
- что у всех турбин, установленных на беларуских станциях, напрочь отсутствует возможность регулирования нагрузки, и они (турбины) постоянно молотят исключительно в номинальном режиме?
- АЭС также способна (и будет) работать только в номинальном режиме?
Удачи!Комментарий
-
АЭС - это очень весомые потраченные основные средства. Этот капитал должен работать. Самый нормальный режим в таком случае - работа на номинале. Более того , наиболее благоприятный режим для АЭС на этом реакторе (в силу конструктива) - это выйти на определенную мощность (лучше ближе к номиналу) и совершать минимум действий по изменению этой мощности (маневренные режимы - зло). Большое кол-во аварийных ситуаций на АЭС - это результат "дерганий" реактора по мощности. Турбины могут работать, как угодно ...на ТЭЦ. Здесь первый конутр закрыт наглухо, насколько можно. Там очень большое давление (165 атм проектных). Вода эффективно переносит тепло до закипания. Самый простой способ заставить воду не кипеть - поднять давление. Вода в этом контуре - теплоноситель и поглотитель нейтронов и при малейшем разрушении топливных стержней - радиоактивна по полной (кроме топлива - еще множество продуктов деления). Реакция распада - все же не сжигание газа, это гораздо более сложное в управлении явление. Даже заглушив реактор - его надо охлаждать по убывающей 5 дней ( я взял такое "очень среднее число" ), а это работа насосов нехилой мощности. Для этого на любой АЭС, есть дизель генераторы ( именно они вышли из строя и навсегда остановили Фукусиму ). После длительного глушениия реактор просто так не разгонишь. Там возникают "ямы" по мощности. Вообще заглушенный реактор - это гораздо больший головняк , чем работающий (при загруженном топливе). Топливо для эффективной работы надо разной степени выгораемости ( т.е единовременно даже половина топлива не загружается). Для нашего типа реакторов ВВЭР - загрузка топлива , это остановка реактора и естественное давление в первом контуре ( так и не нашел куда же скидывают давление). Есть еще такое понятие "реактивность" - способность быстро изменять мощность. Вот на минимальных мощностях оно очень капризное...
Как проверить общественникам реактор я, кстати тоже не знаю. Думаю производитель дунул туда раз пять по 165, на всякий, после всех высокотехнологичных инспекций...Комментарий
-
А ни куда оно и не сбрасывается, просто остывает вода и переходит в жидкое состояние. Жидкости не сжимаются, то какое там давление должно быть?Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
- - - Добавлено - - -
Было проведено гидравлическое испытание под давлением 24,5 МПа. http://www.seogan.ru/201509286482/ae...skoiy-aes.htmlСообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
- - - Добавлено - - -
Думаю ни для кого не секрет, что КПД АЭС примерно треть от ста процентов, то естественно тепловой энергии в три раза больше электрической.Сообщение от T.Rex Посмотреть сообщение
Ровенская АЭС тоже не имеет технологического водоема и охлаждается шестью градирнями. Четыре реактора суммарной мощностью 2835 МВт. Забор воды из реки Стыр со среднегодовым расходом воды в устье 49,5 м3/с. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%8B%D1%80Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось Oleg_K; 23.03.2016, 09:30.Комментарий
-
Oleg_K, ну если ты такой любитель гугла посмотри на мормышечникофф
надо нажать посмотреть на ютубе-) особое внимание уделить дате проведения-) соревнований-)
Всегда старайся говорить правду: и друзьям, и врагам. И тогда у тебя будет меньше: и тех, и других!Комментарий
-
Оф. сайт РАЭС: "... По условиям разрешения станция имеет право без ущерба для природы брать из реки Стырь 73,164 млн.м3 в год...". Т.е. чуть больше 2.3 кубов в секунду. Правда берут они поменьше - около 60 мл.куб.мСообщение от Oleg_K Посмотреть сообщениеКомментарий
-
Ну и из Вилии, со среднегодовым расходом в устье 182 м3/с, возьмут столько же примерно, сколько из Стыри, со среднегодовым расходом воды в устье 49,5 м3/с.Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщениеКомментарий
-
На крышу в свинцовых трусах. Пойдешь? Или только числа складывать можешь?Сообщение от Oleg_K Посмотреть сообщениеБелорусы в цирке не смеютсяКомментарий
-
Alfa, я же уже сто раз писал, что не агитировал и не агитирую за строительство АЭС, однако когда обсуждается например вопрос хватит или не хватит воды, то говорю, что хватит и привожу аргументы. Что не так?Сообщение от Alfa Посмотреть сообщение
Её строят, потому что те кто были против, не смогли собрать реально весомые причины, а хватались то за воду, то за свинцовые трусы.Комментарий
-
Oleg_K, её строят.......потому что не слушали тех, у кого были аргументы......а у некоторых хватает ума им хлопать в ладоши........
Всегда старайся говорить правду: и друзьям, и врагам. И тогда у тебя будет меньше: и тех, и других!Комментарий
-
Видел бы ты программу обеспечения качества на какую-нибудь простенькую (по конструкции) запорную арматуру 3-го класса безопасности. Гидравлические испытания - это только небольшая часть необходимых, скажем так, контрольных операций, причем, на финальной стадии изготовления.Сообщение от Oleg_K Посмотреть сообщение
При чем здесь секретность или отсутствие оной. В своих расчетах ты пытаешься одновременно сравнивать разные вещи - тепловую и электрическую мощность.Сообщение от Oleg_K Посмотреть сообщение
Почувствуй разницу в соотношении двух цифр: сбрасываемых 105 МВт тепла к вырабатываемым 1200 МВт электричества или сбрасываемых 105 МВт тепла к вырабатываемым 3000 МВт тепла.
Среднегодовой расход воды Вилии в устье - ~189 м3/сСообщение от Oleg_K Посмотреть сообщение
И что это (в смысле сокровенного знания) нам дает в итоге ? ;)
- - - Добавлено - - -
Я бы не был настолько категоричен в обобщающих суждениях.Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
Под маневрированием чаще всего понимают суточное регулирование мощности (СРМ), которое подразумевает один-два изменения за этот период. Например, утром с минимума переход на максимум, а вечером - с максимума на минимум. В подобном режиме функционирует большинство АЭС в Германии и Франции. Это изначально заложено как в нормативную базу, так в их проекты.
ДГУ - это сугубо аварийный вариант при потере питания потребителей от рабочего и резервного источников, которые подключены к сетям энергосистемы.Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
Извини, но дичь полнейшая.Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
Для всех ВВЭР перегруз топлива осуществляется при остановленном реакторе. Чтобы добраться перегруз-машиной до ТВС, стоящих "активной зоне", снимают крышку реактора (ответ на твой вопрос о давлении).
В первой партии начального топлива все ТВС идентичны (насколько это позволяет технология). В самой структуре ТВС различие таблеток - это совсем другой вопрос. Партия - это количество на полный топливный цикл. При работе реактора выгораемость ТВС различна (к стенкам реактора - больше, к центру - меньше). Дальше - специальные методики и алгоритмы ретоссинга и замены в объеме партии. Характеристики управляемости реактором на этапе "свежего" топлива и "уже поработавшего" различны, что учитывается в соответствующих методиках и алгоритмах.
Да, в методологически полном цикле (например 3 x 18 мес. у ВВЭР-1000) в случае, если АЭС не работает постоянно на полной мощности (что с большой долей вероятности будет на БелАЭС в первое время), временные интервалы между перегрузками (частичной/полной) увеличиваются.
P.S. Похоже, что изучаешь какие-то общие методические материалы, выпущенные для персонала, работающего на БелАЭС?Последний раз редактировалось T.Rex; 24.03.2016, 19:52.Удачи!Комментарий
-
шта?Сообщение от Oleg_K Посмотреть сообщение"Патриот любит свое. Националист ненавидит чужое"
Василь Быков.
1 один язык вместо двух - это регресс?2. один язык вместо двух - это прогресс?Комментарий
-
Что такое ДГУ я не знаю. Имелась ввиду достаточно большая разница в управлении и регулировании мощности работы ТЭС на сжиганни газа и АЭС. Далее мною приводились факты это подтверждающие. Там есть неточности и обобщения, но в целом никак не -Сообщение от T.Rex Посмотреть сообщениеМожно конечно нафигачить "простыней" точно по источникам... с йодными ямами и т.д. и т.п., да только я не по этому профилю ... и никаких метод. материалов не изучал и не изучаю. Был интерес после аварии на ЧАЭС, потом появился инет , много открытой инфы, которую по возможности изучал...Сообщение от T.Rex Посмотреть сообщение
Нафига это нужно? Все одно заканчивается "калометанием" да "постановкой на место".
Все ... Тему покинул.Комментарий
Комментарий