Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Дача, сад, огород

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Дача, сад, огород

    Все про сад, огород и ведение подсобного хозяйства. Делимся опытом, новшествами, идеями.
    Обработка сада от vik-krav
    В файле эксель:
    Схема защиты сада от вредителей и болезней. (2).xlsx
    Обрезка черешни (закладка урожая на будущий год)
    Борьба с хрущем
    Вложения
    Последний раз редактировалось Турист; 27.10.2020, 18:03.

  • Внимательно посмотрел таблицу защиты сада от Виктора. В шестом пункте стоит:Бор-10гр., если борная кислота 30 гр.
    https://www.pesticidy.ru/active_nutr...it_source_991- ссылка на пестициды.ру.
    Содержание бора в борной кислоте 17,2%.
    Вопрос к Виктору: А в таблице п.6 Бор 10гр на 10л воды- в каком виде он к Вам попадает для использования?
    В статьях написано, что избыток бора приводит тоже к болезням, хотелось бы точнее определиться с количеством порошка борной кислоты на 10л. Насколько понимаю-это 30г? Просто существует ещё и раствор борной кислоты.. В шестом пункте речь идёт о порошке?

    Комментарий


    • По микроэлементу Бор. Я в основном использую бор от фирмы "Агриматко" - Амко Бор, в нём присутствуют ещё дополнительно, и магний, и марганец Он находится в порошке, его норму для сада определили, как 1-1,5кг на га., на 1000л. воды. Или же Бор от фирмы "Комплемет", называется "Комплемет Бор", он в жидком состоянии. Его норма 1-2л. на га. Поскольку вторая цифра в обоих случаях нужна при почти полном отсутствии микроэлемента, а у нас такого не может быть, так как мы работаем им ежегодно. То в этом случае принято решение, бор в порошке - 1кг. на га, на 1000л. воды, соответственно на 100л. воды, это будет 100гр, и на 10л. воды - 10гр. Комплеметовский бор, решили вносить из расчёта 1,5л. на га на 1000л. воды, дальше градация как и в первом случае. Борной кислотой практически и не работал, возможно, только, в самом начале своей деятельности, поскольку от неё очень слабый эффект. Хоть и дёшево, но практики отговорили. По нормам внесения бора и цинка после сбора урожая, то есть по 1%. Эти нормы взял у Муханина, из АППЯПМ, где он ссылается на рекомендации польского Свентокшиского университета. После консультаций с нашими практиками, работал так вплоть до ваших вопросов. Вопрос конкретный, так как доза борной кислоты выходит драконовская. Ещё раз переговорил с практиками. Смысл следующий. Когда выйдешь на гектары, то быстро поймёшь, что это очень дорого, это один момент, второй момент можно пожечь листья. Возможно при написании статьи, у Муханина, вкралась ошибка, и вместо 0,1%, написали 1%., видимо так и случилось. А когда я консультировался с ними в первый раз, может быть они и прохлопали такую большую дозу, и сказали, да это неплохо так отработать после сбора плодов. Я и работал. Сад ожогов не получал. Сейчас уточнил как они работают. После сбора урожая, дают - 0,1% железа + 0,2% цинка. В конце 0,1% бор + 3% карбамид. Вообще, в чём смысл послеуборочных подкормок. В целом всё сводится для концентрации клеточного сока. То есть, чем выше вязкость и меньше воды в клетке, тем меньше вероятность разрыва клетки при наступлении сильных морозов, поскольку вода, при сильных морозах кристаллизуется и возможен разрыв.
      Хорошо, что на такие повышенные дозы, вы обратили внимание. Теперь надо это как то убрать из таблицы, то есть написать 0,1% вместо 1%. У меня до зимы времени просто нет. Может может это кто то сможет сделать без меня?
      В любом случае, всем спасибо, учиться будем ещё долго, пока пятки не остынут.

      Комментарий

      Показать

      • val24
        val24 комментирует:
        Редактировать комментарий
        Спасибо за помощь! 1% написан в п.23 таблицы. А в п.6 написано без ошибки-10гр на 10л (или 30г борной кислоты на 10л).
        Я когда прочитал пост jemm- не мог понять, где он нашёл 100гр. Теперь всё стало понятно.
        Получается, цинк тоже 0,1%-я правильно понял? (исходя из надписи на пакете с хелатом цинка -1г на 1л). Я такой же пакетик-5г- размешал в 8-ми литрах, и провёл обработку. Исходя из того, что вообще раньше не обрабатывал; и второй пакет вскрывать, отсыпать 3г- для меня гемор. В общем, не серьёзно подошёл.
        Изменить закреплённую таблицу видимо может только администратор. Я попрошу Тарасевича, если подтвердите , что я правильно понял, и нужно в п.23 таблицы изменить цинк и бор на 0,1%

    • Сообщение от val24 Посмотреть сообщение
      Спасибо за помощь! 1% написан в п.23 таблицы. А в п.6 написано без ошибки-10гр на 10л (или 30г борной кислоты на 10л).
      Я когда прочитал пост jemm- не мог понять, где он нашёл 100гр. Теперь всё стало понятно.
      Получается, цинк тоже 0,1%-я правильно понял? (исходя из надписи на пакете с хелатом цинка -1г на 1л). Я такой же пакетик-5г- размешал в 8-ми литрах, и провёл обработку. Исходя из того, что вообще раньше не обрабатывал; и второй пакет вскрывать, отсыпать 3г- для меня гемор. В общем, не серьёзно подошёл.
      Изменить закреплённую таблицу видимо может только администратор. Я попрошу Тарасевича, если подтвердите , что я правильно понял, и нужно в п.23 таблицы изменить цинк и бор на 0,1%
      Да, изменение дозы бора и цинка, касается 23 пункта таблицы. То есть, вместо дозы 1%, нужно записать 0,1%. А по вашей обработке, 5гр. цинка на 8 л. воды, да нормально всё. Уж лучше так чем вообще ничего. Успеете ещё раз обработать, оставшимся пакетиком, будет ещё лучше. Единственный момент, постарайтесь обработку провести, когда температура повысится выше 10*, тогда препарат лучше и быстрее усвоится.

      Комментарий


      • Схема защиты сада от вредителей и болезней. (2).xlsx
        Женя, цифры поправил. Закрепи сверху вместо того, что висит. Потом потру, или сам удали моё сообщение. Спасибо

        Комментарий

        Показать

        • Турист
          Турист комментирует:
          Редактировать комментарий
          Поменял файлик в шапке. И себе сохранил тоже )) Валентин, спасибо!

        • vik-krav
          vik-krav комментирует:
          Редактировать комментарий
          Вроде больше исправлений быть не должно.

        • val24
          val24 комментирует:
          Редактировать комментарий
          Олег, извините, я про Вас и не вспомнил:). Обращался к Жене. Забыл, что админ не один:)
          Да, и за фотку спасибо! в ФБ

      • Vik-krav, такой?​ как раз у них на базе работаем. Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	20201029_153606.jpg
Просмотров:	1879
Размер:	274.0 Кб
ID:	4325690
        "Куда по смерти душу примут, Я счёт при жизни не веду.
        В раю гораздо мягче климат, Но лучше общество - в аду."
        И.Губерман

        Комментарий

        Показать

        • vik-krav
          vik-krav комментирует:
          Редактировать комментарий
          Да, Витя, такой.

      • Возник вопрос по водоэмульсионке- в магазине предлагают вододисперсные фасадные краски. Есть с биоцидами, есть без биоцидов. Спрашивают, не вредно ли для коры дерева краска с биоцидами? Чисто водоэмульсионных в ОМЕ нет. Кто что скажет? Можно брать любую на водной основе?

        Комментарий

        Показать

        • vik-krav
          vik-krav комментирует:
          Редактировать комментарий
          Валентин. Однозначно. по биоцидам, могут ответить только специалисты внедрившие их в краску. Поскольку кроме пользы, они ещё и достаточно опасны, может быть воздержитесь и купите просто акриловую водоэмульсионку, она никак не вредит, это проверено.

        • val24
          val24 комментирует:
          Редактировать комментарий
          Спасибо! Буду искать самую дешёвую. Просто есть остатки фасадной, но в магазине меня напрягли с вопросом про биоциды

      • Может подскажите. Присоединил к участку заброшенные 5 соток. Не сотки - мечта)). Низковатое место, 50% заросшие крапивой и всякой фигней в рост человека. 35% лоза. 15% облепиха. За сезон все это зачистил-закорчевал. Окончательную точку поставил трактор с фрезами. По осени занялся подсыпкой, выравниванием, дренажем. И объективно понимаю, что пока все это укатаю под газон, все по новой зарастет. Что можно предпринять? Чем прибить пробивающиеся сорняки?
        Их 2 типа.
        1. Одуванчики, пырей, крапива и пр. трава
        2. Думаю, что лоза и облепиха себя еще тоже проявят.
        Может посоветуете какие гербициды (или отговорите от их применения)

        И еще когда копал дренаж в районе корней яблони - напрягли личинки майского жука. На 0,2 куба где-т штуки 3-4. Там где корней нет - их существенно меньше. Насколько я понимаю, здоровья дереву эт не добавляет. Может тоже чем полить можно?)

        vik-krav - спасибо! Буду пробовать. В общем-то я и настроен за несколько лет постепенно привести в порядок его.
        Последний раз редактировалось Yura_I; 20.11.2020, 10:52.

        Комментарий

        Показать

        • vik-krav
          vik-krav комментирует:
          Редактировать комментарий
          Если присоединённый участок планируется под газон, да и ещё с таким наследствам, то на методичное уничтожение, только кустарника, уйдёт несколько лет. В двух словах, наверно никто не подскажет, как решить эту проблему. Это долгая и муторная задача. Без гербицидов, её однозначно не решить. Один из самых доступных и качественных, из группы глифосатов, это "Торнадо". Он уничтожит практически все сорняки, кроме хвоща и одуванчика, эти сорняки препарат лишь немного угнетает. Вновь вылезшую лозу и облепиху он тоже сожгёт. Вариантов уничтожения сорняков на участке без гербицидов, скорей всего не существует. Разве что, если не выкопать весь грунт и вывезти за пределы участка, а на место завезти чистый гумус.
          По личинке майского жука. Этот вредитель, представляет дереву смертельную опасность. Живёт он в корнях, до вылета наружу, два сезона, и всё это время грызёт корни. Поэтому реальность полного уничтожения вполне вероятна. Этих говнюков неплохо уничтожает инсектицид Актара. Выше уже упоминали об этом. В двух словах. В конце апреля, когда начнётся вегетация, надо два, а то, и три раза, пролить вокруг дерева раствором этого препарата. Литров 20 на одно дерево должно хватить. Рекомендованную дозу превышать не стоит. Через дней пять процедуру повторить. Сдохнут они однозначно, потому как не раз у себя применял. Перед проливом, раствором препарата, обязательно пролейте вокруг штамба, обыкновенной водой, чтобы земля хорошенько смочилась, и не блокировала поступление отравы к месту назначения.
          Почему это нужно делать весной. Дело в том, что личинка, к зиме, зарывается как можно глубже в землю, чтобы не погибнуть в холода. С наступлением весны, при прогреве земли, поднимается в верх, в зону корней и питается ими.

      • По краске брал водно-дисперсионную акриловую. В этот раз низ штамба проходил краской с добавлением йода. А выше просто краской. Это вычитал в книге. От мышей типа. Ещё вычитал что можно обрезанные пластиковые бутылки надевать на однолетний саженец. Опять таки от мышей. Я раньше хотел гофру купить и одеть на штамбы. А теперь думаю а нафига мне тратиться. Можно бутылку вдоль резануть, одеть и потом степлером канцелярским обратно сшить. Но это я для защиты от лески при подкашивании делать буду.

        Комментарий

        Показать

        • vik-krav
          vik-krav комментирует:
          Редактировать комментарий
          Александр. Если уж много мышей, то можно заложить в норки, отраву в виде квадратных пакетиков, там внутри паста пахнущая карамелью. Крысы и мыши дохнут отлично. А вот хорёк, прижившийся у меня, на чердаке, в деревне, сожрал больше 100 пакетиков, и так, зараза, и не сдох. Пока его не слышно, вроде как свалил сам по себе.
          Ещё. Как то мне попалась, интересная статья на эту тему. Один из садоводов, в конце участка, вдалеке от деревьев, закатил пару колхозных соломенных кругов. Мыши на зиму сконцентрировались под эти тюки, где он их успешно отравил.
          У меня на участке, с осени зимуют больше десятка таких кругов, для последующего весеннего мульчирования сада. Обратил внимание, что когда, в конце апреля, начале мая, начинаю их раскатывать, то под ними, всё изрыто, скорей всего мышами. Остатков зерна, для еды, им там наверно хватает по уши. Надо бы и мне их там травить. Это так информация к размышлению.
          По пластиковым бутылкам. Это наверно самый простой и дешёвый вариант. Но на лето обязательно их убирай. Проверено, кора припаривается и часто садовые муравьи устраивают там домики.
          По поводу защиты от лески. В теории, вроде как всё верно, но на практике, работает не очень, проверил у себя, пока не начал жечь приствольную полосу гербицидами. В чём засос. Леска ударяет по бутылке и одновременно подкидывает её, после чего наносит рану штамбу. А рана это ворота для входа рака. Не обольщайся, как бы аккуратно ты не работал, нет. нет и хлоп, получается рана. Гербициды стоят не так уж дорого, три обработки за сезон и приствольный круг, или полоса чистые. Пишу о своих ошибках, чтоб другие не повторяли. Уж лучше не лезть с триммером к дереву, чем потом плеваться и залечивать раны.

      • С мышами я пока особых проблем не наблюдаю. Присутствуют, но деревья пока не трогали. Нор как таковых я не вижу, чтобы их затравливать. А бездумно разбрасывать отраву по участку не хотелось бы. Ещё собака съест. Да и гербецидами стремаюсь работать. Как бы чего нужного не сжечь, с моим то везением )) Буду подкашивать и проплывать пока.
        Последний раз редактировалось Aleksandr2103; 21.11.2020, 14:27.

        Комментарий

        Показать

        • vik-krav
          vik-krav комментирует:
          Редактировать комментарий
          Александр. Гербициды жгут растение, попав на вегетирующий лист. Одни жгут растение полностью до конца, включая корни, это препараты глифосатов, другие, только то, что вылезло из земли, то есть зелёную часть, не уничтожая корни. Если жечь сорняки в жаркую погоду, тогда можно парами немного прижечь нижние листья плодовых, это не совсем уж страшно. Если случайно попадёт на штамб, дерево не пострадает. Главное, чтобы не попало на лист. Как правило, лучше работать гербицидами под вечер, тогда уже и жары нет, и сорняки впитывают отраву по полной.
          Правда если есть здоровье и самое главное время, то можно и прополоть. У меня на это, уже нет, ни сил, ни желания.

      • Обрабатывал яблони карбамидом и обнаружил красные небольшие образования на концах веточек. На одной яблоне в виде продолжения веточки,на другой в форме маленьких плодов шиповника. На телефоне что то с фокусом,но суть должна быть видна.В интернете ничего не нашёл. Кто знает что это?

        Комментарий

        Показать

        • vik-krav
          vik-krav комментирует:
          Редактировать комментарий
          Как ни разглядывал, так ничего толком не увидел. Также не понял суть вопроса. На яблоне выросли плоды шиповника? Или это яблоки но очень маленькие? Вы их пробовали на вкус? Попробуйте ещё раз сфотографировать, но только с качественной камерой. Постарайтесь снять, как с близкого расстояния, так и, чтобы было видно дерево в целом.

      • Сообщение от vik-krav Посмотреть сообщение
        Как ни разглядывал, так ничего толком не увидел. Также не понял суть вопроса. На яблоне выросли плоды шиповника? Или это яблоки но очень маленькие? Вы их пробовали на вкус? Попробуйте ещё раз сфотографировать, но только с качественной камерой. Постарайтесь снять, как с близкого расстояния, так и, чтобы было видно дерево в целом.
        Разглядел получше. Получается,что это плодоножки приняли такую форму и цвет. В чём и есть суть вопроса - это норма или болезнь? С качественным фото пока не получается.

        Комментарий

        Показать

        • vik-krav
          vik-krav комментирует:
          Редактировать комментарий
          Ничего страшного, оборвите и выбросьте. Заморачиваться не стоит точно.

        • Greihan
          Greihan комментирует:
          Редактировать комментарий
          Ситуация чем то напомнила мне «Белые одежды» Дудинцева... Кто читал - поймет )

      • Сообщение от vik-krav Посмотреть сообщение
        Ничего страшного, оборвите и выбросьте. Заморачиваться не стоит точно.
        Докопался до сути. Оказывается это такая особенность сорта "Спартан".Чем ближе к центру кроны, тем короче и толще плодоножка. С возрастом у яблони плоды мельчают. А яблоки снимал не сам - потому и возник вопрос.
        Источник: http://sortoved.ru/yablonya/sort-yabloni-spartan.html

        Комментарий


        • Ну вот и весна наступает.
          В прошлом году посмотрел несколько фильмов про обрезку яблонь и груш. Теперь, если бы формировал дерево из однолетки, возможно деревья были бы правильными. Но понимание необходимости следить за садом пришло поздновато. И не только ко мне, думаю.
          Сегодня сложилась следующая ситуация:
          1. Между деревьями 3м.
          2. Штамб высотой примерно 80-90см.
          3. У всех моих деревьев выше штамба идут 3 проводника- конкурента. Равноценных. Один как бы выше, и играет роль центрального проводника.
          Теперь мне не понятно, стоит ли обрезать конкурентов, оставляя один проводник. Или есть такая схема развития деревьев?
          Собственно, у моих соседей точно такая же структура деревьев. Кто что посоветует?

          Комментарий

          Показать

          • Димон M
            Димон M комментирует:
            Редактировать комментарий
            Обычно оставляют один проводник. Остальные укорачиваются на наружную почку для роста в горизонт. Для дальнейшего горизонтального роста боковых побегов можно применить отгибание. Кстати центральный проводник тоже несколько укорачивается для стимулирования появления боковых побегов.

          • vik-krav
            vik-krav комментирует:
            Редактировать комментарий
            Сложно, что либо советовать, не видевши дерева. Одно могу уточнить, если у дерева одновременно оставлены и растут три ветки, центральный проводник и два конкурента, в месте их соединения, будет создаваться сильное напряжение. При обильном урожае и сильном ветре, возможен отрыв ветви, даже могут отломиться сразу все три. Чем хороша форма кроны веретено, там один кол - центральный проводник, а все веточки обрастающие, поэтому никогда ничего не отломится. Если, по каким то причинам, сломается тоненькая веточка под урожаем, ранка незначительна и она быстро заживёт. В вашем случае беды может быть намного больше.
            Расстояние между деревьями 3м., это очень много, хотя неизвестно какой у Вас подвой. Если семенной, тогда может быть, если какой либо из полукарликов, смело уменьшайте его наполовину. Если есть желание, сфотографируйте свои деревья, посмотрим, может что и посоветуем.

        • Нужно принять решение. Какая все-таки будет крона. Исходя из этого принимать решение что делать. Нужное оставлять, лишнее обрезать. Лучше потерять год и ошибку исправить, чем усугублять ее все последующее время. У меня кое-где тоже высоковатые штамбы получились. Но центральный проводник я уже выделял четко. Кое-где те побеги, которые должны были стать скелетными ветвями на следующий год останавливались в развитии, а те что выше над ними развивались намного более интенсивно. У меня тоже сейчас дилемма. По-хорошему, если весь сад выращивать веретином, то надо уплотнять посадки, а у меня в рядах всего намешано. Черешни вишни сливы груши яблони. Или делать что то типа пальметт метра 2,5 высотой...
          ​​​​​​
          Последний раз редактировалось Aleksandr2103; 21.02.2021, 23:37.

          Комментарий

          Показать

          • vik-krav
            vik-krav комментирует:
            Редактировать комментарий
            Все эти деревья можно формировать по типу веретено. Для этого нет противопоказаний. Ещё раз напомню, весь урожай как правило формируется на тонких веточках. Отработала ветка три года, удаляем, на смену выводим молоденькие. И так по кругу, толстые боковые ветки, нам совершенно не нужны. Когда придёт это понимание, всё станет легко и просто.

        • Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	IMG_20210222_181259.jpg
Просмотров:	1792
Размер:	61.1 Кб
ID:	4337295 Я в прошлом году укоротил свои деревья прилично. Но укоротил по высоте равномерно. Хотелось бы совета на примере одного дерева, как выделить приоритеты. Слышал, что есть другие формы, кроме веретено- разреженно ярусная крона. дерево сейчас выглядит так: Что посоветуете?

          Комментарий

          Показать

          • vik-krav
            vik-krav комментирует:
            Редактировать комментарий
            Принцип формировки разреженно ярусной кроны. заключается в следующем. Первых, нижних боковых ветвей первого порядка, оставляем 4-5шт, выше, через 1м. оставляем только 3 боковые ветки, ещё через 1м. только две боковые ветки. На этом крона завершается. Дальше работаем с каждой из оставленных веток первого порядка, как с отдельным центральным проводником, формируя на каждой из них ветки второго порядка, на которых и будет формироваться урожай. Если у Вас одно дерево, то по идее можно как то приноровиться. Но эта формировка давно ушла в историю, из за сложности в её стабильном поддержании. При формировке дерева по типу веретено, мы имеем один центральный проводник, вокруг которого недолго растим малые обрастающие ветки, дающие нам урожай. При разреженно ярусной кроне, мы грубо говоря имеем, не менее 10 центральных проводников, вокруг которых растим обрастающие веточки, опять же дающие нам урожай. Напрашивается вопрос, с какой кроной проще будет работать? Ответ очевиден. Весь мир давно ушёл от этого старого велосипеда, и стал ездить на новом более удобном.
            По вашему дереву. Фото маленькое подробно не вижу, Но с большего, нет ничего проблемного. Весной срежьте два конкурента, с переводом их на нижние боковые ветки, они уже у вас сформировались. Крона полностью раскроется. Детальнее не вижу как растут остальные ветки. Но если Вы поняли принцип формировки веретена, то дальше проблем у Вас не будет.

          • val24
            val24 комментирует:
            Редактировать комментарий
            vik-krav, Спасибо огромное! Всё понятно! В принципе только в прошлом году занялся темой, а так как городской, тема для меня новая.
            Пока укоротил сад по высоте- для возможности обработки. Из расчёта обрезки не более 20% от веса. В этом году действительно надо заняться приоритетами- кто центральный проводник, а кто второстепенный. Яблони дали много мелких плодов. Буду пытаться формировать.
            С грушами сложнее. Дюшес, при наличии двух конкурентов выдал массу плодов 350-380 гр. И как то очень боязно вмешиваться в этот процесс.
            Вы ответили внятно-"выше, через 1м. оставляем только 3 боковые ветки"- вот это и хотел понять! Какой высоты могут быть скелетные ветви. Чтобы не не были конкурентами.

          • val24
            val24 комментирует:
            Редактировать комментарий
            vik-krav, "Дальше работаем с каждой из оставленных веток первого порядка, как с отдельным центральным проводником,"
            Вот это вообще супер совет! Если я правильно понял.

        Просматривают:

        Свернуть

        Обработка...
        X