II Чемпионат РБ по спортивной ловле рыбы поплавочной удочкой среди клубов

Эта тема закрыта.

Предыдущая 1 8 13 14 15 16 17 18 19 20 21 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Водолей ответил

29.04.2009, 19:29
Как и обещал, хочу поставить точку в споре вокруг российского Положения по Чемпионату о возможности участия в нем иностранных спортсменов. Напомню суть дискуссии:
Турист писал

На самом деле допускает, если посмотреть первоисточник.
Чемпионат России - это соревнование спортсменов и команд субъектов Российской Федерации. Но нигде не написано, что за команду субьекта Российской Федерации (Татарстана, например) не может выступать спортсмен-нероссиянин, с пропиской в Париже.
Мастером спорта России может стать только российский спортсмен. Это я нашел.
Также было разъяснение, что иностранная команда не может выступать. А иностранный спортсмен, если судить из документов - может. Другое дело, что никто пока не обращался.

Ему вторил Dain

Пока Вы сказали, что в РФ это запрещено, но Олег это опроверг.
Больше аргументов нет?

Публикую ответ председателя секции ЛПУ Росохотрыболовсоюза Когтева Александра

Согласно Положения спортсмен должен иметь спортивный разряд не ниже 1, полученный в Рыболовном спорте. Данный вид спорта зарегестрирован в Российской Федерации . Или должен иметь спортивные звания "Мастер спорта Российской Федерации" и "Мастер спорта международного класса Российской Федерации". Причем спортивные разряды должны быть подтверждены в течении года на спортивных соревнованиях, проводимых в РФ. Также спортсмены должны иметь спортивный паспорт или квалификационную книжку спортсмена Российской Федерации. У иностранного спортсмена есть такая книжка с нужным разрядом?
Еще раз официально заявляю.Участие зарубежного спортсмена в Чемпионате России невозможно. По крайней мере в этом году. Может в дальнейшем этот порядок и изменится. Но пока только так.

От себя добавлю выдержки из российских официальных документов

ПОЛОЖЕНИЕ о Единой всероссийской спортивной классификации
3.2. Спортивные звания присваиваются гражданам Российской Федерации.
3.3. Спортивный разряд подтверждается раз в два года.
4.4. Требованиями для присвоения спортивных разрядов и званий являются:
а) занятое место на соревнованиях определенного ранга;
б) необходимое количество побед над спортсменами соответствующего разряда или звания в течение одного года.
5.1. Спортивные звания МСМК, «Гроссмейстер России» и МС присваиваются федеральным органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта
5.2. Разряд «Кандидат в мастера спорта» присваивается органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области физической культуры и спорта.
5.3. Перечень организаций, имеющих право присваивать I и другие массовые спортивные разряды, устанавливается органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области физической культуры и спорта.

ПОЛОЖЕНИЕ о Чемпионате России (ловля поплавочной удочкой)
2.4.2. Спортсмены, участвующие в соревнованиях, должны иметь спортивную квалификацию не ниже 1-го спортивного разряда
2.9. Заявки на участие
В мандатную комиссию соревнований в день заезда подаются окончательные заявки, оформленные по форме в соответствии с действующими Правилами соревнований от 19.12.2000г., и предоставляются квалификационные книжки, документы, удостоверяющие личность, страховые полисы обязательного медицинского страхования и оригиналы договоров о страховании несчастных случаев, жизни и здоровья.

Валера (Dain) - надеюсь, что сейчас аргументов достаточно.:)
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

28.04.2009, 20:33
Обсуждать проблему "легионеров" действительно дальше нет особого смысла. Почти все уже высказались. Будем голосовать этот вопрос вместе с другими на собрании капитанов и при любом решении пойдем дальше.

Но, прежде чем свернуть свое участие в дискуссии, хочу еще раз подчеркнуть главную причину, почему прозвучало предложение разрешить выступать в основном составе иностранным спортсменам. Чемпионат Беларуси - это не развлекательное мероприятие для иностранных гостей, хотя и Володе Вишнякову и Саше Баканову будем рады.
Как Водолей написал выше, есть и другие соревнования для укрепления дружеских связей. У меня, как автора предложения, интерес был самый что ни на есть меркантильный - иметь возможность пригласить сильного, опытного, зарубежного спортсмена в команду, который смог бы усилить игру всей команды и подтянуть ее общий уровень.
Таким образом, в свое время поступила команда "Мавер" - нынешний чемпион Латвии, пригласившая российского спортсмена Пашу Ржанова.
Это абсолютно нормальная, проверенная практика в разных видах спорта, не противоречащая внутреннему законодательству.

Люди, голосующие против предложения, голосуют не против интересов команды Матчфишинг (я уже писал, что в этом сезоне у нас есть договоренность внутри команды дать возможность поиграть именно белорусам). Они голосуют против своей возможности привлечь к работе в команде спортсменов, имеющих такой соревновательный опыт, которого нет ни у кого в Беларуси.

Одно дело, когда иностранный участник пишет, что хочет участвовать в белорусских соревнованиях и не несет никакой ответственности за участие либо неучастие. Другое дело, когда он заявлен за основной состав команды, и несет финансовую и моральную ответственность за свое участие. Вряд ли нужно объяснять разницу между той помощью, которую нам оказывают зарубежные спортсмены, когда дают ценные советы и подсказки, и той помощью, которую может дать опытный мастер, который выступает в составе команды.
Прокомментировать:
Участник Водолей ответил

28.04.2009, 15:06
Сегодня попросил у Володи (вован д) подобрать участок р.Днепр в непосредственной близости от основного места проведения II этапа Чемпионата для размещения участников одной из зон. Требования он знает (примерно одинаковые условия, глубина не менее 1,5м, возможность подъезда). Обещал помочь, поплавать с эхолотом, пробить рельеф. Когда появятся варианты, можно будет изучить новое место на любительском выезде, посмотреть, что там живет.
Прокомментировать:
Участник Пьер ответил

27.04.2009, 11:34
Сообщение от v888 Посмотреть сообщение

Подтверждаю
Нас участие вне зачета нисколько не обидит.Я думаю,что все прекрасно понимают,что это ЧЕМПИОНАТ БЕЛАРУСИ,а иностранец не может стать чемпионом другой страны.
Просто было бы интересно посоревноваться на новом водоеме и в новом (ну или почти новом) окружении.
А медали с грамотами еще заработать нужно...

Согласен с Володей, меня так же не обидит участие вне зачета, так же как и тех спортсменов, с кем мне удалось пообщаться по этому поводу. Для себя поставил в планах участие во втором этапе.
Прокомментировать:
Участник Billy ответил

27.04.2009, 00:14
Сообщение от Dain Посмотреть сообщение

Irvin, Billy, SAS...

Виктор высказал мнение команды.
Не вижу смысла высказываться отдельным участникам, если их мнение совпадает с командным.

Зеленый свет легионерам дан - по 2 участника от команды. Медалями никто не обделяет - заслужил - получил. ИМХО все, кто захотят приехать, приедут. Кто не захочет - найдет причины.

Большинство команд уже высказались по данному вопросу, поэтому нет резона продолжать обсуждение.

С уважением,
Billy
Прокомментировать:
Участник Dain ответил

26.04.2009, 07:07
В альтернативу коллективному эгоизму оппоненту было бы неплохо проявить на общем собрании личный альтруизм в виде предложения укрепить Могилев, Брест-Барановичи, Фишку сильными зарубежными спортсменами (но не своей команды, она и так крепкая), взяв на себя все оргмоменты по такой договоренности с мастерами поплавка из соседних государств.

В нашей команде, есть и могилевский и брестский спортсмен. И если они получат новые знания и освоят новые технические приемы, то все эти сведения будут и в Могилеве и в Бресте и в Барановичах.
Вы думайте про конкретный чемпионат, с конкретными командами.
Давайте смотреть дальше.

Я за выравнивание уровня команд, но считаю, что единственные соревнования высшего уровня должны быть Чемпионатом мастерства, командной тактики, а не возможностей и личных связей.

Вот это я и хотел услышать.

Итак, появился первый весомый аргумент.
Прокомментировать:
Участник v888 ответил

25.04.2009, 23:36
Подтверждаю
Нас участие вне зачета нисколько не обидит.Я думаю,что все прекрасно понимают,что это ЧЕМПИОНАТ БЕЛАРУСИ,а иностранец не может стать чемпионом другой страны.
Просто было бы интересно посоревноваться на новом водоеме и в новом (ну или почти новом) окружении.
А медали с грамотами еще заработать нужно...

Добавлено через 7 минут
У вас тоже монстры среди спортсменов еще те:D:o:D
Нас на нашем поле драли ,и не раз :lol::lol::lol:

Последний раз редактировалось v888; 25.04.2009, 23:43. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник Водолей ответил

25.04.2009, 22:42
Пока Вы сказали, что в РФ это запрещено, но Олег это опроверг.
Больше аргументов нет?

Обратился за разъяснением к российским официальным лицам, пусть они опровергнут. Когда получу ответ - выложу, чтобы у всех была ясность.
Пока понятно одно, не всех зарубежных спортсменов "обижает" такой пункт нашего Положения.
v888 (Володя Вишняков, команда "Maver", Москва) написал

Разговаривал с некоторыми нашими спортсменами и понял,что из Москвы не один я хочу приехать, м.б. еще несколько человек подтянутся...

В случае победы на этапе Чемпионата медаль и диплом будет (насколько я помню, никто против этого не выступал), а распределение мест в наших "бумагах" (читай-внутренних официальных протоколах) их мало волнует. Тем более, что на форуме будет два варианта, "с" и "без".
P.S. В альтернативу коллективному эгоизму оппоненту было бы неплохо проявить на общем собрании личный альтруизм в виде предложения укрепить Могилев, Брест-Барановичи, Фишку сильными зарубежными спортсменами (но не своей команды, она и так крепкая), взяв на себя все оргмоменты по такой договоренности с мастерами поплавка из соседних государств. Я за выравнивание уровня команд, но считаю, что единственные соревнования высшего уровня должны быть Чемпионатом мастерства, командной тактики, а не возможностей и личных связей.
На этом аргументацию по данному вопросу заканчиваю, кто хотел - тот услышал. Благодарю все участников дискуссии за цивилизованные формы ее ведения.
Прокомментировать:
Участник Архитектор ответил

25.04.2009, 17:54
На Мемориале я локти себе кусал потому как не смог даже одним глазком глянуть как ловит Нормунд... Но... Того что я увидел в других зонах и услышал до и после регламента — позновательно и поучительно... Информации для "второй лиги"— более чем. Если в регулярном уже Чемпионате будут принимать на не важно каких условиях спортсмены из других стран — ЗА двумя руками... Эндмунда в процессе наблюдал однажды — давно было , но даже, при дифицице средств на сегодняшний день, найму переводчика в надежде пообщаццо и задать вопросы... Дайте зелёный легионерам, пожалуйста...
Прокомментировать:
Участник v888 ответил

25.04.2009, 16:11
Я посмотрел календарь - вполне возможно,что при удачном стечении обстоятельств (загадывать боюсь) , сразу после ЧР рвану к Вам на второй этап. Разговаривал с некоторыми нашими спортсменами и понял,что из Москвы не один я хочу приехать, м.б. еще несколько человек подтянутся...
Прокомментировать:
Участник Dain ответил

25.04.2009, 12:26
Виктор, вы делаете предположения и сами на них отвечаете.
Думаю, не стоило разбирать на цитаты мой пост, отвечая предположениями. Все что я написал выше, относится к той атмосфре, которая была на собрании. Нет, потому что нет. Даже прозвучала фраза о патриотизме.
Хотелось выслушать аргументы.

Пока Вы сказали, что в РФ это запрещено, но Олег это опроверг.
Больше аргументов нет?

Sana, Racer, Irvin, Billy, SAS, Петя, клайд,
Прокомментировать:
Участник v888 ответил

25.04.2009, 00:54
Спасибо!
Надо свериться с нашим графиком.
Давно мечтал половить в Белорусии:D
Прокомментировать:
Участник Водолей ответил

25.04.2009, 00:26
Можно будет, если тебя заявит какая-нибудь команда. Стукни мне в личку - команда Fishprofi.by рассмотрит данное предложение и думаю, что заявит тебя от своего имени. По результатам голосования проходит предложение, согласно которого каждая белорусская команда может пригласить на любой этап Чемпионата двух иностранных спортсменов.
Синхронно с Sanoй
v888 - сам видишь, что точно будешь заявлен.
Прокомментировать:
Участник Sana ответил

25.04.2009, 00:25
Можно ли будет поучаствовать (разумеется вне зачета) только в одном из этапов?

Да, можно. Если решишься, с удовольствием заявим тебя как гостя команды Рутилус :)
Прокомментировать:
Участник v888 ответил

24.04.2009, 23:27
Можно ли будет поучаствовать (разумеется вне зачета) только в одном из этапов?
Прокомментировать: