Помощь начинающему

**Andrey K** · 05.11.2012, 20:21

Сообщение от mr_sapun Посмотреть сообщение

...По сухой тоже засада: связал по Шишкину "Нахлыстовая мушка. Практическое руководство " мух, ну, таких здоровенных, штоб удобно начинающему вязать было, чуть ли не стример. :-) Ну дык хто ж их заглотит. Связал тогда мелких, см. вложение
[ATTACH]201421[/ATTACH]
, дык хрен их увидешь издаля.

Так и не увидел поклевки :-) Отсюда и психоз
...

Даже при условии, что рыба таки клюнет, есть сомнения, что она засечется

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от mr_sapun Посмотреть сообщение

Еще вопрос от чайника:
У что так изгаляться у сухих мух с петушиными перьями? Взять плохоньких куриных, да запихать пенки под кожуру мушке. Плавать будет за здорово живешь, да и сушить холостыми забросами не нужно. Короче, нафига козе баян?
Вот связал сегодня по легенде Wallywing Royal Wolff
[ATTACH]201703[/ATTACH]
а потом задумался.

Наличие пенки не есть гарантия, что мушка не будет тонуть. Вполне вероятно, что нырнет значительно раньше, чем мушка, связанная по легенде.

Не оч. удачный ракурс. Трудно судить о пропорциях и правильном расположении крыльев. Связывали ли основание последних, как под парашют?

**mr_sapun** · 05.11.2012, 20:50

Сообщение от Andrey K Посмотреть сообщение

есть сомнения, что она засечется

Не оч. удачный ракурс. Трудно судить о пропорциях и правильном расположении крыльев. Связывали ли основание последних, как под парашют?

Про сомнения в засечется понятно, да крючок чутка маловат.

Про связывание оснований в легенде не было, восьмерку на всякий случай положил, но это не два пера, а одно.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: DSC02061.jpg
Просмотров: 1
Размер: 187.6 Кб
ID: 3541156

хвост конечно короче мог быть.

**mr_sapun** · 05.11.2012, 20:59

Сообщение от мартовский кот Посмотреть сообщение

И намоточку плотнее бы! ;)

это в смысле виток к витку или плотнее к крючку?
Кстати о намотке если смотреть со стороны головки, то перо отходит не как лучики у солнышка (как у профи), а с некоторым отклонением, как на рисунке.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: 1.JPG
Просмотров: 1
Размер: 8.9 Кб
ID: 3541158

Это почему?

Сообщение от мартовский кот Посмотреть сообщение

тАК МОЖНО ВЫВАРИТЬ В СИЛИКОНЕ !!! тогда верняк не утонет! ;)

Что прям варить в прямом смысле слова?

**Andrey K** · 05.11.2012, 21:21

Дело не в крючке - у связанной Вами Bivisible слишком длинные бородки пальмера.

По Роялу: у выбранного варианта крыла есть одна фишка - даже если оно расщеплено правильно и крылья располагаются под острым углом друг к другу, при намокании их выворачивает. Свой опыт имеется:
TMC 200R №14

В любом случае, крыло слишком высокое, а должно быть равным длине цевья. Хвостик и я делаю не пропорциональным телу, для баланса, но у Вас он чрезмерно длинный. Ершик у Роялов мотается одновременно двумя-тремя перьями и занимать он должен 1/3-1/2 длины цевья. Крылышко должно располагаться прибл. по центру ершика. Обмотка по телу ни к чему - лишний вес только

**mr_sapun** · 05.11.2012, 22:58

Сообщение от Andrey K Посмотреть сообщение

Дело не в крючке - у связанной Вами Bivisible слишком длинные бородки пальмера.

Что то не понял. Разве не одно и тоже: если я крючок больше возьму, то и бородки меньше же соответственно станут. Как говаривал наш физик: что пнём по сове, что совой об пень - всё равно сове больно. Скальпов то выбор меньше, чем крючков.

Сообщение от Andrey K Посмотреть сообщение

По Роялу: ... даже если оно расщеплено правильно и крылья располагаются под острым углом друг к другу, при намокании их выворачивает.
...
В любом случае, крыло слишком высокое.
...
Ершик у Роялов мотается одновременно двумя-тремя перьями и занимать он должен 1/3-1/2 длины цевья.
...
Обмотка по телу ни к чему - лишний вес только

Много замечаний интересных, спасибо.
А чёй то у вас крючок то шиворот-навыворот?
Как то в оригинале иначе всё. Может хитрость какая? У ну как её с тяжелыми крыльями култыхнет вверх тормашками.... А?

Вот откуда списывал свою, казалось похожей (моя на переднем плане):

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: DSC02070.jpg
Просмотров: 1
Размер: 192.2 Кб
ID: 3541199

**Andrey K** · 05.11.2012, 23:48

Сообщение от mr_sapun Посмотреть сообщение

Что то не понял. Разве не одно и тоже: если я крючок больше возьму, то и бородки меньше же соответственно станут. Как говаривал наш физик: что пнём по сове, что совой об пень - всё равно сове больно. Скальпов то выбор меньше, чем крючков.

Перо подбирается под размер крючка и длина бородок должна быть в полтора раза больше ширины крючка, а на некоторых мушках, Стимуляторе, к примеру, длина пальмера меньше общепринятой, аккурат для лучшей засекаемости. Некоторые коллеги рекомендуют выстрегать бородки пальмера снизу. Сам пока к таким радикальным мерам не готов:) На скальпе, как раз, есть выбор перьев для разных номеров, если он, конечно, для сухих мушек. На седле - другое дело - там перья, подходящие лишь для нескольких номеров крючков.

Много замечаний интересных, спасибо.
А чёй то у вас крючок то шиворот-навыворот?
Как то в оригинале иначе всё. Может хитрость какая? У ну как её с тяжелыми крыльями култыхнет вверх тормашками.... А?

Пожалуйста. Это специально обученная, противозасекаемая муха. Я все равно всю пойманную рыбу отпускаю, так зачем же ее лишний раз травмировать? :D В действительности же есть целое направление - перевертыши, оставляющие "правильный" отпечаток на воде. Интересное, безусловно, но слишком много нюансов... Крылья служат стабилизатором, который позволяет мушке садиться на воду загибом вверх.

Вот откуда списывал свою, казалось похожей (моя на переднем плане):
[ATTACH]201928[/ATTACH]

Да уж, с таким вязальщиком, как Уткин, спорить тяжело, но сам бы эту мушку в качестве эталона пропорций не брал бы. Длина хвоста обусловлена высотой крыла и толщиной тела. Можно сделать короче хвост, просто связав мушку в классических пропорциях. Пусть поправят коллеги, но чрезмерная густота ножек обусловлена силой течения рек, для которых она вязалась. А ершик на журнальном фото намотан как позади, так и перед крылом...

**mr_sapun** · 06.11.2012, 00:08

Сообщение от Andrey K Посмотреть сообщение

А ершик на журнальном фото намотан как позади, так и перед крылом...

Да, видел это в легенде. И мотал спереди тоже. Уверен был что ноги есть, глянул еще раз на своё фото - нету ног спереди , подумал фото плохое, глянул на муху, а ног то действительно спереди нет. Мозги то помнят их наличие и глазам подставляют, что они де есть. Спёрли?!

А-а-а, вспомнил! Вот, блин, жадность, на головку маловато места оставил - видать когда вязал ее, придушил трохи передний ершик, развернув его назад.

Ну что ж, бум нарабатывать мухочасы, еще раз спасибо за промывание глаз :-)

**sergeus** · 06.11.2012, 00:09

Сообщение от Andrey K Посмотреть сообщение

... Пусть поправят коллеги, но чрезмерная густота ножек обусловлена силой течения рек, для которых она вязалась. ...

Lee Wulff - автор целой серии мушек, для которых характерен густой хакл. Просто ловил он в быстрых речках.

**Andrey K** · 06.11.2012, 12:12

sergeus,
спасибо! Значит мну не соврал :)

**sergeus** · 06.11.2012, 14:32

Вероятно, можно говорить уже о стиле вязки: мушка связана в стиле Ли Вульфа - и все становится на свои места.

**mr_sapun** · 09.11.2012, 13:18

Поделитесь опытом, плиз, как правильно хранить мушки во флайбоксе?
Если устанавливаю мушку в держатель или в пенку втыкаю, то хаклы заминаются. Не знаю есть ли память у ёршиков, зимы то не такие ж и короткие. Не перекладывать же каждый месяц мушки на другой бочок...:)

Я смотрел разные конструкции коробок, во всех где мушки закрепляются, а не просто с отсеками, проблема замятия ершика имеется.

**Gray Scale** · 09.11.2012, 15:13

Рассмешил... Вода причешет! Ость пера при намокании выравнивается, приобретает первозданную форму. Кстати, перед монтажем, особенно в мокрой классике рекомендуют перо пропустить через отпариватель. Это необходимо делпть, если перо пересохло, или деформировано от неправильного хранения.
Удачи!

**mr_sapun** · 09.11.2012, 18:04

Сообщение от Gray Scale Посмотреть сообщение

Рассмешил... Вода причешет! Ость пера при намокании выравнивается, приобретает первозданную форму. Кстати, перед монтажем, особенно в мокрой классике рекомендуют перо пропустить через отпариватель. Это необходимо делпть, если перо пересохло, или деформировано от неправильного хранения.
Удачи!

От спасибо, ответили сразу на два вопроса, а я то думал: чё так туго перья мотаются на цевье. Будем парить перед намоткой, а то из перодержателя вылетали постоянно и в самый неподходящий момент.

**Gray Scale** · 09.11.2012, 19:42

mr_sapun
Не переусердствуй. Отпаривать надо только явно пересохшее перо ( если оно ломается при намотке) и деформированное перо (маховые перья утки, гуся). После отпаривания, пред монтажем, лучше перо выдержать денек при комнатных условиях температуры и влажности. Сырое перо крепить не надо. Есть вероятность, что после высыхания - поведет. Отпаривать можно горячим паром (чайник, отпариватель), предпочтительней холдным паром (увлажнитель воздуха), в конечном итоге - завернуть перо во влажную ткань, дать полежать, затем дать просохнуть.
Удачи!

**Andrey K** · 10.11.2012, 16:23

http://www.jpdessaigne.com/Lesmouche...ic/dindefr.htm

Быть может кому пригодится...
Мне Эд настоятельно рекомендовал замочить на сутки хвост золотого фазана, чтоб бородки лучше сцеплялись друг с другом. Вынимать из воды необходимо остью вверх, чтоб вода стекала по бородкам, аккуратно стряхнуть и уложить на ту сторону, где бородки длинней. Вроде все правильно запомнил

Случается, мех пересушен, в особенности дешевый, и ломается от одного прикосновения - его тоже лучше хорошенько пропарить. На крылышки такой использовать не гоже, но вот для скручивания пойдет на ура

Хай щастить!

Объявление

Помощь начинающему

Помощь начинающему

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: