До промерки расстояния спортсмен с красным флагом не имел право переносить его с лунки 5 на лунку 3, так как она была условно застолблена зеленым флагом соперника. Поэтому вы оба должны были схлопотать по замечанию за нарушение п. 2.2.4.8. "Лов рыбы разрешается не ближе 5 м от отмеченных флажками чужих лунок" (если это первое замечание по данному пункту). Кроме того, спортсмену с зеленым флажком необходимо было дать еще одно замечание за нарушение п.2.2.4.1. "...во время соревнований не шуметь и не мешать другим участникам" (спортсмена с зеленым флажком услышал в конце зоны А, бросил Зему там одного-одинешенького на растерзание Якунина и Фоминова и побежал разнимать, т.к. думал, что началась драка):). После этого оба спортсмена забирают со спорной лунки свои флажки и уходят на все четыре стороны. Ну а зеленый флажок законно остается на лунке 2, красный - на лунке 4. Напоследок, спортсмену с зеленым флажком нужно было вклепать еще предупреждение за нарушение по п.2.2.4.3. "Спортсмену не разрешается вмешиваться в работу судей" (за нарушение по данному пункту сразу делается предупреждение). Прав, не прав судья - обсуждать его действия спортсмен не имеет право во время соревнований, это спортсмен с зеленым флажком, думаю, четко понимает.
Главного судью поддерживаю, так как он сумел-таки развести спортсменов по обоюдному согласию. Если бы он развел их по жребию, так как какие-то моменты иллюзиона с флажками не успел рассмотреть, тоже поддержал бы.
Интересно, а от флажка 3 до флажка 4 было заведомо меньше 5 метров, т.е. четко видно на глаз, что меньше или это было трудно определить без рулетки. Спрашиваю у спортсмена с зеленым флажком просто так;), на то, что писал выше это не влияет никоим образом.
-
Да, и у меня картинки не открываются, только красные крестики. Так что на схемы не могу взглянуть , насчёт последовательности ничего не могу сказать. Там по моему всё почти одновременно происходило, за правильность последовательности я бы не поручился.
И там , помнится , ещё один спортсмен забрал флажок у другого, и не хотел отдавать, но потом отдал. :):):)Последний раз редактировалось long kast; 01.03.2010, 20:03.Прокомментировать:
-
Да, да. :D Я и написал, все происходило на глазах судьи именно в такой последовательности.Сообщение от long kast Посмотреть сообщение
Но, на мой взгляд, жребием тут и не пахло :D.Прокомментировать:
-
Хочется немного запутать ситуацию :) - судья сразу уделял внимание и замеру расстояния, и двум в это же время переставляющим остальные флажки и спорящим спортсменам.
Так как он был не уверен что в этой суматохе правильно зафиксировал все моменты, то предложил разойтись мирно, что спортсмены и сделали. Иначе тянули бы жребий.Прокомментировать:
-
Соревнования по мормышке этого сезона уже позади, но на будущее, любопытно выслушать мнение судейского корпуса по следующей ситуации.
Изначально положение флажков двух спортсменов соответствует правилам.
Далее, спортсмен с зеленым флагом не совсем верно оценив ситуацию, переносит свой флажок с лунки № 2 на лунку № 3. Сам при этом производит ловлю с лунки № 1.
Спортсмен с красными флажками просит судью измерить расстояние между лунками № 3 и № 4.
До промера расстояния между этими лунками судьей, спортсмен с зелеными флажками переносит свой флаг с лунки № 1 на лунку № 2, а спортсмен с красными флажками переносит свой флаг с лунки № 5 на спорную лунку № 3.
Расстояние измерено. Положеных 5 метров между лунками № 3 и № 4 нет. Спортсмен с зелеными флажками вынужден убрать с лунки № 3 свой флаг. Но теперь в противоречии с правилами находятся флажки на лунках № 2 (зеленый) и № 3 (красный).
Какое решение должен принять судья в соответствии с действующими правилами? Все происходило на его глазах.
Уважаемые судьи и разработчики комментариев?Прокомментировать:
-
Повторяю:
В "Правилах четко прописано:"...Таким случаем считается одновременная претензия двух и более спортсменов на занятие определенного места в зоне перед сигналом "Вход в зону" при рассредоточении по периметру."Прокомментировать:
-
Chief, про ситуацию расстановки флажков в зоне я не говорил.
Рассматриваемая ситуация - жеребьевка спортсменов еще при нахождении по периметру.
А по поводу 5 м. между спортсменами по периметру - лично я не вижу необходимости регламентировать расстояние. Это не уменьшит количество спорных ситуаций, особенно по углам зоны.
Чем плохи броски в зону "а ля Розин"? Нормальная ситуация. И вполне приемлемая. Борьба есть борьба. В определенных обстоятельствах этот бросок может повлиять на результаты похлеще беготни.
Добавлено через 7 минут
Henadz,. Пока флажок не устанавливается/установлен - спорного случая нет.спорные случаи при размещении флажков...Прокомментировать:
-
Пунк.2.2.3.5 "Правил....":
Спорные случаи при размещении флажков спортсменами разрешаются судьей ,в том числе при помощи жребия.
Таким случаем считается одновременная претензия двух и более спортсменов на занятие определенного места в зоне перед сигналом "Вход в зону" при рассредоточении по периметру.Прокомментировать:
-
Основная задача судьи - это предупредить появление люыбых спорных ситуаций, а по возможности и нарушений правил... Если видно, что спортсмен свелится ближе 5 м от другого, а второй не заявляет протест. т.к. занят ловлей, это не значит, что судья должен на все это просто смотреть и ждуть, что его позовут... Он вправе сам измерить расстояние и выдворить нарушителя на положенную дистанцию...Сообщение от Uri-urist Посмотреть сообщение
Насчет 5 метров между флажками до начала сверления лунок... В правилах четко не записано про расстояние между флажками, установленными на лед/снег после сигнала "Вход в зону" и до сигнала "Старт". Т.к. серлить еще запрещено, предлагаю ввести в правила на следуюущий год такую формулировку:
"До сигнала "Старт" расстояние 5 м фиксируется между установленными на лед флажками. В спорной ситуации используется жребий. После сигнала "Старт" спортсмены могут сверлить лунки только на противоположной от соперника стороне от флажка или на одном с ним уровне, если расстояние между флажками было измерено и равно 5 метрам...
Насчет распределения по периметру, также вношу предложение о расстоянии в 5 м между спортсменами по периметру, т.к. броски в зону "а ля Розин" сразу наскольких спортсменов с ящиками и бурами могут привести к травмам... Причем это снимет нервозность еще до старта и уменьшит количество спорных ситуация, т.к. в противном случае судье может понадобиться смотреть сразу за 4-мя углами... Лучше предупредить заранее, чем потом бегать и разводить из углов...Прокомментировать:
-
Хотелось бы обратить внимание судей на то, что жеребьевка для выяснения, кто останется на месте установленного флажка, а кому уйти на 5 м дальше возможна только после установления флажка, а не до объявления сигнала "вход в зоны".
И этому есть серьезная аргументация. Спортсмен, хорошо изучивший правила, все его тонкости, имеет преимущество в установке флажка. А жеребьевка до входа в зону лишает его этой возможности. Кроме этого, если спортсмен и не отказался от жеребьевки, ее проведение противоречит правилам проведения соревнований - жеребьевка проводится в спорном случае, когда судья не видел, кто первый установил флажок. А в рассматриваемом случае флажок еще не устанавливался.Прокомментировать:
-
Слова плохого не сказал! Только хорошее! Готов молчать, но пусть Racer ерунду не пишет!Прокомментировать:
-
Андрей, я попрошу не комментировать действия судей с привлечением широкой общественности. Для этого существует ветка Президиума. Вот он-то и наведет порядок. Судьи работают с документами, если документы допускают многообразие трактовок, вины судей в этом нет. Думаю, ты сам, как опытный судья, сталкивался с подобными ситуациями. Тем более считаю недальновидным обсуждать вопросы компетенции судей со спортсменами. И помни: на месте этих судей мог оказаться и ты.Прокомментировать:
-
>>Предлагаю их наказать!
Саша, не надо. Судьи - молодцы, им спасибо.
От нескольких трактовок никакой документ не застрахован.
Начисления штрафных баллов каждому спортсмену нет ни в одном из "противоречащих" документов, эту ошибку нужно исправить. А дальше - спорно, пусть Президиум голосует...Прокомментировать:
-
То есть в том, что Положение о проведении Чемпионата противоречит "Правилам проведения соревнований по рыболовному спорту 2010", зарегистрированным в Министерстве спорта и туризма, и допускает несколько противоречащих друг другу трактовок, виноваты судьи???Сообщение от Andjey Посмотреть сообщение
Предлагаю их наказать! :twisted:Прокомментировать:
-
>> Решение судейской коллегии соревнований по протесту является окончательным.
Так то "решение по протесту". А если в работе судейской бригады пошла полная отсебятина, должен же кто-то навести порядок. Я считаю совершенно недопустимым начисление штрафных баллов, о которых в правилах ничего нет или написано совсем не то.Прокомментировать:
Прокомментировать: