Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

**Corvin** · 24.03.2010, 11:49

Dreamer, дружище, а почему ты ничего не написал про промысловиков, которые будут своими сеточками речечки прореживать, одну проредят- за другую возьмутся? На счет браков- браками занимаются соответствующие органы, да и сами рыбаки обычно в стороне не остаются. Насчет мусора на берегу, в принципе, тоже самое. Если хочет человек вложить деньги в зоны
отдыха на берегу - пусть влаживает, а трогать озера и реки, типа это уже мое, я же ведь хозяин- я абсолютно против такого беспредела.

**Dragon** · 24.03.2010, 11:51

http://www.brik.org/showthread.php?p=495821#post495821
Во такой я получил отзыв.
я,людям,человеку.Да ты калдырь.Долой калдырей.
Хотел бы знать в лицо, а то как собака тявкает из под забора.

**Турист** · 24.03.2010, 11:54

Экий ты изворотливый, что уже и не новость в принципе ...
Арендатор НЕ ВЫПОЛНЯЕТ свои обязанности!!! Это правильно? Так и должно быть? Ответь: ДА или НЕТ. То, что мусор надо убирать всем, мы все знаем, так что не надо нам "про мир во всем Мире... "

Цитата:
Насчет того, что арендатор мусор убирает тоже подтвердили много людей здесь на форуме. Кому верить?

Это и я могу подтвердить, только он убирАЛ мусор. Перестал брать деньги - перестал убирать. Как по-твоему: такая позиция приемлема?

Может врать не будем? Арендатор как раз свои обязанности выполняет.
В ветке Дубровское пользователь пишет, что в прошлую субботу вывозился мусор из контейнеров.

http://brik.org/showthread.php?p=501562#post501562

Да,поражает количество мусора на льду,а арендаторы будто спецом приехали вывозить мусорные контейнеры в субботу - "Мол смотрите,как мы болеем за водоём".Да бог с ними,надо самим что-то делать,хотя бы замечания.С ув.

Ну, а если гадят на лед быстрее, чем успевают убрать, то это не только проблема арендатора, но это и проблема с культурой посетителей водоема.

Причем гадят одинаково и независимо от того, кто убирает водоем: исполком или арендатор. Так что дело не в аренде, а в отношении людей к водоему, которым они пользуются.

Есть инфа? Ни с кем бороться не буду! Буду счастлив. Приму участие (и друзей позову) в акции "Чистый Берег", сдам деньжат на зарыбление и станцую румбу!!! Да и вообще заживу по-другому!!!

И ты думаешь, что те, кто сейчас оставляют на льду мусор, сразу перестанут его там оставлять или будут ждать акции "Чистый берег"? Ах, молодость, молодость. :(

**Dragon** · 24.03.2010, 11:56

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

По поводу грамматики автора цитаты даже комментировать не хочется.
А мораль понятна - :):):):):) и не платить. Такой вот идеал в жизни у человека. :(

Что и требовалось в общем-то доказать. Мусор был и есть. Деньги арендатору не платим. Но красиво жить хотим.

Какой арендатор токая и грамматика:D. А деньги два месяца собрали, не ужели их нахватает нанять пяток людей с под магазина чтоб прошлись по водоёму.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Ну, а если гадят на лед быстрее, чем успевают убрать, то это не только проблема арендатора, но это и проблема с культурой посетителей водоема.

:(

Не врите ни кто не убирает.

**Турист** · 24.03.2010, 12:04

Сообщение от Юра Серебрянка Посмотреть сообщение

Какой арендатор токая и грамматика:D. А деньги два месяца собрали, не ужели их нахватает нанять пяток людей с под магазина чтоб прошлись по водоёму.

Так ты же платить отказался, какое моральное право имеешь теперь что-то требовать?

А насчет уборки Арендатор написал, что и как они убирают, и не надо на него бочки гнать и фантазировать. Не лучше ли на себя в зеркало посмотреть? :cool:

Если убирать только один раз в месяц то будет также как и было. Только за выходные, егеря вывозят со льда по 5-6 мешков мусора. 150л каждый.

#1638

**archi_pro** · 24.03.2010, 12:06

Турист

Может врать не будем? Арендатор как раз свои обязанности выполняет.
В ветке Дубровское пользователь пишет, что в прошлую субботу вывозился мусор из контейнеров.

В той же ветке, несколько пользователей пишут про то, как много мусора на люду... Они врут? Если я привезу фотки - ты не будешь говорить, что я вру?

Ну, а если гадят на лед быстрее, чем успевают убрать, то это не только проблема арендатора, но это и проблема с культурой посетителей водоема.
Причем гадят одинаково и независимо от того, кто убирает водоем: исполком или арендатор. Так что дело не в аренде, а в отношении людей к водоему, которым они пользуются.

Ну, это про "мир во всем мире..." - проходили ;)

И ты думаешь, что те, кто сейчас оставляют на льду мусор, сразу перестанут его там оставлять или будут ждать акции "Чистый берег"? Ах, молодость, молодость. :(

Нет, не перестанут. Но рыбалка для меня и многих других будет бесплатной + я буду знать, что дядя не ставит сети и смогу половить в любом месте. Акция "Чистый берег" - не панацея, согласен. Может, стоит поработать с местными властями? - Есть ли опыт?

**Турист** · 24.03.2010, 12:13

В той же ветке, несколько пользователей пишут про то, как много мусора на люду... Они врут? Если я привезу фотки - ты не будешь говорить, что я вру?

Не "они врут", а ты врешь, что арендатор не убирает. Если к концу выходного дня после рыболовов опять образуется мусор, то это говорит не об отсутствии уборки, а о чем то другом

Нет, не перестанут. Но рыбалка для меня и многих других будет бесплатной + я буду знать, что дядя не ставит сети и смогу половить в любом месте. Акция "Чистый берег" - не панацея, согласен. Может, стоит поработать с местными властями? - Есть ли опыт?

С местными властями работали и работаем. В конце апреля будет субботник на Заславском водохранилище. Но это опять-таки разовая акция. Там есть кому и без нас убирать. Смысл субботника скорее всего не в разовом эффекте, а в повышении культуры населения личным примером.

А мусор нужно убирать каждый день. Да и с водоемом надо каждый день работать, считать уловы, защищать от браконьеров, проводить рыбоводные мероприятия.

Когда платишь арендатору, то надо думать не о том, что платишь за право, которое у тебя украли, а о том, что эти деньги пойдут на улучшение твоего отдыха на водоеме. И если положительных результатов нет, то тогда уже есть смысл начинать войну в арендатором, а не с порога объявлять, что "все вы воры, потому что арендаторы".

**Corvin** · 24.03.2010, 12:15

... Вообще, я стараюсь поехать на рыбалку для того, чтобы отдохнуть от города, да и просто от людей, просто хочется побыть, по возможности, рядом с дикой природой, чтобы набраться свежих душевных сил ( надеюсь я не одинок), и всякая инфраструктура на берегу мне отвратительна. Хочется тишины и покоя, а не шума и суеты возле беседок и мангалов. Если я захочу просто побухать с легким налетом рыбалки, я всегда могу выбрать платный пруд (благо их много) и поехать бухать....Но единения с природой не получится. Бляхя, так ведь арендаторы заберут это счастье.

**Турист** · 24.03.2010, 12:21

Corvin.

Некоторые предпочитают побухать на "дикой природе". :( Вот этих... не люблю особенно. Лучше бы они бухали на берегу платного пруда, хотя и там они не нужны. :)

**Corvin** · 24.03.2010, 13:03

Читаю ветку и вижу, что почти все сводится к Мусору на берегу...Это какой-то дурдом, это уход от темы...
Добавлено через 2 минуты
Турист, здесь я тебя, четко поддерживаю
Добавлено через 21 минуту
Турист, я очень тебя уважаю как рыболова-мастера с большой буквы, я до головокружения восхищаюсь твоими тайменями на фото и природой вокруг- это чудо, это как сказочный сон, но я не могу понять, зачем ты защищаешь арендаторов? Ведь они и так не плохо защищены государством.

**Светик** · 24.03.2010, 13:07

Однако интересная статейка на Белорусском партизане
Взять в аренду озеро? Безрыбное - пожалуйста
Особенно впечатлило:

Как объяснили в Госкомиссии охраны животного и растительного мира при президенте Беларуси, в аренду предлагаются в первую очередь безрыбные озера и пруды: "Только те водные объекты можно арендовать, которые не представляют никакой ценности, и в них бедно представлена ихтиофауна, ― рассказала начальник отдела животного мира Татьяна Титова. ― Это даже не столько озера, сколько искусственные водоемы: пруды и малые водохранилища. Плата же берется только после того, как согласно акту засвидетельствуют: вот здесь организованное благоустройство".

А как же Припять? Почему-то про реки вообще ни слова...

**archi_pro** · 24.03.2010, 13:08

Не "они врут", а ты врешь, что арендатор не убирает. Если к концу выходного дня после рыболовов опять образуется мусор, то это говорит не об отсутствии уборки, а о чем то другом

Хмм... Я три недели ловлю на одном (достаточно людном) месте и три недели наблюдаю одни и те же бутылки в одном и том же месте... Какой конец выходного дня? Ты о чем? Систематическое отсутствие уборки- вот о чем я. Я да их "сгруппировал" в кучку, чтобы помотреть, будет ли какой-то эффект - 0! Про то, что я должен был убрать эти бутылки, пожалуйста, не рассказывай - бездействие арендатора это никак не оправдывает, а моя личная позиция такова: Взялся за гуж - убирай мусор!

Но это опять-таки разовая акция. Там есть кому и без нас убирать. Смысл субботника скорее всего не в разовом эффекте, а в повышении культуры населения личным примером.

А кто там еще убирает?

А мусор нужно убирать каждый день. Да и с водоемом надо каждый день работать, считать уловы, защищать от браконьеров, проводить рыбоводные мероприятия.

Возвращаемся к пройденному... Местные власти, приородохрана....

Когда платишь арендатору, то надо думать не о том, что платишь за право, которое у тебя украли, а о том, что эти деньги пойдут на улучшение твоего отдыха на водоеме.

А если меня отдых и так устраивает? Мусор только пусть ответственные убирают и браков ловят (я налоги плачу) - остальное все ок! Зачем мне арендатору деньги платить? Смысл?

И если положительных результатов нет, то тогда уже есть смысл начинать войну в арендатором, а не с порога объявлять, что "все вы воры, потому что арендаторы.

Есть отрицательные результаты:

- сбор денег до того, как что-то было сделано
- отсутствие должной уборки (как тебе можно доказать, что мусор не убирается???)

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Corvin Посмотреть сообщение

Турист, я очень тебя уважаю как рыболова-мастера с большой буквы, я до головокружения восхищаюсь твоими тайменями на фото и природой вокруг- это чудо, это как сказочный сон, но я не могу понять, зачем ты защищаешь арендаторов? Ведь они и так не плохо защищены государством.

Эхх, а я про него передачи по ТВ смотрел... Золотой, думал, человек...:(

**jemm** · 24.03.2010, 13:18

Сообщение от Corvin Посмотреть сообщение

... Вообще, я стараюсь поехать на рыбалку для того, чтобы отдохнуть от города, да и просто от людей, просто хочется побыть, по возможности, рядом с дикой природой, чтобы набраться свежих душевных сил ( надеюсь я не одинок), и всякая инфраструктура на берегу мне отвратительна. .

+1,полностью согласен.
На озеро выезжаешь отдохнуть от городской суеты,посмотреть на то,как волны накатывают на берег,на то,как рыбка плюхается в воде,поклевку увидеть и рыбу поймать.И это все на расстоянии менее 50 километров от города.
А что предлагают взамен?Ну раз решил ты на "нашем"водоеме рыбки половить то будь добр,денежку заплати,а мы тебе подъезды к воде сделаем,пару стоянок для машин,может быть взамен рыбы нами выловленной запустим"плотвы и окуня"(зимой в лунки):).Приедешь же к нам летом,сможешь наблюдать как народ обезбашенный на водных скутерах катается и на катерах по твоим поплавкам.
И если уж быть аренде,то только на водоеме не в 50 километровой зоне от города-раз и два-на водоемах где начнешь все с нуля.Бери болото или пруд,расширяй,запускай и расти рыбу,развивай инфраструктуру и привлекай людей. Не так у нас в стране это делается.

**Netsky®** · 24.03.2010, 13:34

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Когда платишь арендатору, то надо думать не о том, что платишь за право, которое у тебя украли, а о том, что эти деньги пойдут на улучшение твоего отдыха на водоеме.

Цель любого бизнеса - получение прибыли. Арендованный водоем с безальтернативными услугами способствует получению большей прибыли и не способствует оказанию качественных услуг вследствие ограничения конкуренции.

Вот вокруг ММ с Крыницой есть популярные заведения и есть вечно полупустые, почему?

Помимо прочего, у людей не только разное и неоднозначное отношение к аренде;), но и разные понятия о хорошем отдыхе. Не так ли Турист?

----------------------------

"Только те водные объекты можно арендовать, которые не представляют никакой ценности, и в них бедно представлена ихтиофауна, ― рассказала начальник отдела животного мира Татьяна Титова. ― Это даже не столько озера, сколько искусственные водоемы: пруды и малые водохранилища. Плата же берется только после того, как согласно акту засвидетельствуют: вот здесь организованное благоустройство". - Врет.

"Подаете заявочку, объявляется и проводится аукцион. Согласно условиям аукциона, выигрываете аренду. Заключаете договор об аренде. Арендная плата там небольшая ― где-то около 240-300 тысяч в год. Ну и все. Организовываете, берете биологическое обоснование в Институте экологии на зарыбление ― и все!" - как на распродаже - только возьми, дорого не просим...

"Обнести забором озеро можно, но только при одном условии: вы возьмете в аренду и кусок земли, прилегающей к этому озеру. И это уже будет именно ваш кусок земли, поскольку иначе они дают только водоем. Хотите ― пожалуйста, арендуйте землю! Вызывайте геодезистов, чтобы они зафиксировали это все ― и тогда, пожалуйста, можете ограждать, можете, что угодно делать!" - БРАВО!!!

**Рыбарь 1980** · 24.03.2010, 13:58

Всем привет.Я так понимаю большая часть обсуждения идет про Минскую область.Может у вас там и "хорошие" орендаторы,А у нас в витебской я чтото такого невидел,чтобы какой нибудь арендатор мусор вывозил.Там где я часто бываю, озеро П/П+Л но толку от этого никокого.Пришла осень поставили 10 км сетей вдоль всего берега.Сети арендаторские отстояли 3 дня,что они поймали невидел.Потом зарыбили щукой,Молодцы,Да толку от этого.Местные как ставили сети так и ставят.А орендатора я ниразу невидел чтоба он проверял и изымал сети.Хотя их бывает и видно по плавающим бутылкам.У нас даже в сми я не слышал про зарыбление ,кроме одного раза про озеро Черново,и все.Ито зарыбление было после организованной подводной охоты,так как щуки вообще небыло в уловах.А озеро было до этого в аренде.Так где же АРЕНДА "хорошо".Может там где правительство и поближе,там и хорошо Но только не на Витебщине.Пример тому суд над главным по Браславским озерам.Сколько денег хапнул.

Я против аренды водоемов.	93.71%	1445 голоса(ов)
Я за аренду водоемов.	6.29%	97 голоса(ов)

Объявление

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: