Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 11 51 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 71 111 161 337 template Следующая
 
  • Страница из 337
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • #1

    Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

    Dain
    Валера, всё это мы уже проходили. Ты обрати внимание, что в новой редакции правил рыболовства вдруг появились пункты о рыболовных угодьях, предоставленных в аренду или безвозмездное пользование по решению Президента Республики Беларусь. Понятно, что синекура для приближенных, потому что проверить доходность и прочая реально невозможно. Мол, берите, что сможете...
    А вот пункт 101 оставляет некоторые возможности опосредованного контроля со стороны рыболовной общественности:
    "...Цены на путевки на платное любительское рыболовство формируются с учетом законодательства о ценообразовании." А там правила достаточно жёсткие.
    1,542
    Я против аренды водоемов.
    93.71%
    1445
    Я за аренду водоемов.
    6.29%
    97
    Метки: Нет
  • #902
    Сообщение от мААленький Посмотреть сообщение
    а не надо ли выяснить, для начала, что такое аренда?
    и про какую аренду автор спросил? про цивилизованную (всё по правилам и по закону) или про нашу, местную (обмануть и хапнуть)?

    .
    Нашу, отечественную.

    Добавлено через 7 минут
    Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
    Вот здесь как раз появляются возможности для манипулирования. Как можно относится к чему-либо, не зная, что оно из себя представляет? Вот я тебя спрошу, как ты относишься к полной политровой бутылке? Ты за или против? А если там не хортица, а анализ мочи элитного мерина-производителя?
    Те, кто не знает - не голосят. Мы выясняем мнение людей, которые представляют, о чем идет речь.
    Зы... к полной бутылке я отношусь отрицательно ...;)
    Последний раз редактировалось Azyrynga; 16.01.2010, 09:36. Причина: Добавлено сообщение
    Минский карповый клуб.

    Комментарий

    • #903
      Не, хлопцы, тут меркаваць не трэба, бо мы, калі пачнем разважаць, арэнду тую самую можам узвесці да нябёсаў, або скінуць у прорву. Арэндзе НЕ! І ўсё!
      In vino veritas.

      Комментарий

      • #904
        Пока воздержусь ,много но.
        Даже самый лютый зверь имеет каплю жалости, а я не имею, и значит я не зверь. «Ричард 1» - Шекспир.

        Комментарий

        • #905
          Турист
          Алег, усё добра, толькі параўнанне арэнды грузавога транспарту і арэнды рэк, гэта ты махануў, пшэпрашэм.
          In vino veritas.

          Комментарий

          • #906
            Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
            Отвечай - ПРОТИВ!
            А те парни, которые будут организовывать КУЛЬТУРНОЕ времяпровождение, - пусть арендуют БЕРЕГ!
            Сдают в аренду лодки, снасти, мангалы, беседки, продают уголь, дрова, напитки, убирают и вывозят мусор
            Я с удовольствием буду платить за их услуги.
            Я тут подумал немного и не понял кое чего:
            Вот берег.
            Вот арендатор БЕРЕГА, желающий ЗАРАБОТАТЬ деньги и обязанный следить за порядком на БЕРЕГУ.
            Каким образом?
            1) Сдают в аренду мангалы, беседки, продают уголь, дрова, напитки - то есть организуют бухалово на берегу.

            2) Сдают в аренду лодки, снасти - То есть организует рыбный лов на ВОДОЕМЕ(?). На всем водоеме, на против берега?
            Пускай по всему водоему (возьмем закрытый водоем для простоты). Для того что бы люди приехали на лов рыбы - она там должна быть. Кто будет следить за состоянием водоема? Хозяин куска берега (да даже всего)? Государство? ХЗ?

            Да есть у меня все снасти, приехал я на водоем - должен платить за пользование берегом? или нет?

            Да кто будет заниматься берегом без воды? Теоретически даже пляж нельзя организовать при таком подходе. В результате получаем в лучшем случае организованое бухалово в нормальных условиях и уборку на 100 метров берега и черти что на всем остальном водоеме. А скорее всего берег арендует за 2 копеки один арендатор. И мы получим калечные беседки на 100 метрах берега, кострища из колесных дисков, гора дров, один(два) туалет по центру, мусорные баки (вывозимые раз в месяц, это я еще оптимистично), раз в неделю бабка собирающая бутылки и может мусор, штрафы за остановку/стоянку/появление в других местах.
            Последний раз редактировалось heller; 16.01.2010, 18:53.
            don't worry - be happy

            Комментарий

            • #907
              Сообщение от slon Посмотреть сообщение
              Пока воздержусь ,много но.
              Никаких нет "но"!
              Никакой аренды готовых водоемов, тем более, - рек.
              Хочешь быть арендатором?
              Бери кусок ЗЕМЛИ, болота, непригодной для земледелия, делай пруды, зарыбляй, выращивай, продавай, делай платную рыбалку.
              Ничего против не имею.
              С удовольствием заплачу этому человеку за рыбалку или за рыбу.

              Забрать все готовое?
              А вот есть много "НО"!
              Сегодня был на Дубровском.
              Выхожу к машине.
              Подходит хмырь:
              "А знаете ли вы, что озеро уже частное"?
              - Знаю, что сдано в аренду!
              Он: - Оно уже частное! Аренда, - это так... На озере есть хозяин! И с 1 февраля, зимняя рыбалка платная! Возьми газету, там написано, где покупать путевки.
              Я: И что "хозяин" будет делать с озером?
              Он: Путевки продавать, рыбу ловить и тоже продавать.
              Я: А берега кто чистить будет?
              Он: Так вы же их засираете, сами и убирайте!
              Я: А за рыбу, которая уже есть в озере, "хозяин" уже заплатил? Кому и сколько?
              Он: За все заплачено и вся рыба наша!
              Я: Дальше последовала фраза, состоящая на форуме из сплошных смайликов....В общем, смысл такой, что я сказал ему все, что думаю об аренде, "хозяине", водоеме и рыбе....
              На том и разошлись.

              Пы. Сы..
              На снегоходе по озеру уже разьезжал наверное "хозяин"...
              Предупреждал рыбаков про плату....

              Добавлено через 26 минут
              Сообщение от heller Посмотреть сообщение
              Я тут подумал немного и не понял кое чего:
              Вот берег.
              Вот арендатор БЕРЕГА, желающий ЗАРАБОТАТЬ деньги и обязанный следить за порядком на БЕРЕГУ.
              Каким образом?.
              Он обязан следить за порядком на своей. арендованной территории.

              1) Сдают в аренду мангалы, беседки, продают уголь, дрова, напитки - то есть организуют бухалово на берегу.
              Да. И это тоже. Кто то едет просто побухать, кто то рыбу половить, кто то - и то и другое!
              И если арендатор берега сумеет удовлетворить запросы всех, - будет богатым человеком.

              2) Сдают в аренду лодки, снасти - То есть организует рыбный лов на ВОДОЕМЕ(?). На всем водоеме, на против берега?
              Нет, не организует.
              Он обеспечивает комфортное пребывание на рыбалке.
              Я ночую не в палатке, а заплатив деньги арендатору, живу в примитивном домике, во время дождя. сижу не под деревом, а в беседке.
              Не валю бензопилой сухостой для костра, а покупаю готовые дрова, не еду в соседнюю деревню за добавкой, а куплю на месте.
              У его же можно взять и лодку с провожатым.
              К водоему он не имеет ни малейшего отношения.

              Пускай по всему водоему (возьмем закрытый водоем для простоты). Для того что бы люди приехали на лов рыбы - она там должна быть. Кто будет следить за состоянием водоема? Хозяин куска берега (да даже всего)? Государство? ХЗ?
              Тебе нужен "смотрящий"?
              Так езжай к Бамбизе на Припять и не парься!
              Там все для тебя!
              И "хозяин" и "смотрящий" и "зарыбление" и "контроль" и "касса" и НИКАКИХ УСЛУГ!

              Да есть у меня все снасти, приехал я на водоем - должен платить за пользование берегом? или нет?
              Если ты едешь на базу к арендатору, должен оплатить заказанные услуги.
              Не хочешь?
              Становись рядом и ничего никому не обязан.

              Да кто будет заниматься берегом без воды? Теоретически даже пляж нельзя организовать при таком подходе.
              Сейчас еще слезу пусти!
              И как это турки, египтянне живут по берегам, без аренды Средиземного и Красного моря?
              И пляжи у них стерильной чистоты... И аренды моря нет...
              Ответ сказать?
              Они берег арендуют!
              Последний раз редактировалось Дзед; 16.01.2010, 20:18. Причина: Добавлено сообщение
              Умных много, смелых мало...

              Комментарий

              • #908
                Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
                Ну так а кто или что мешает убрать из договора аренды промышленный лов? Давай уберем.
                Это как "давай уберем"??
                Договор, это есть документ, подтверждающий согласие строн на определенные условия.
                Если две стороны договорились на промышленный лов, то у Дзеда и Туриста никто и разрешения спрашивать не будет.
                Такой договор и в суде не оспоришь, т.к спорить по договору имеют право только стороны, его подписавшие.

                От этого договор аренды перестанет быть договором аренды? Аренда была и аренда останется. Изменится содержание договора. Для меня это немало.
                Никто и ничего не изменит.

                А воевать с арендой или частной собственностью, или с коллективной собственность могут только неграмотные люди.:cool:
                И приветствовать ее тоже.

                Давайте запретим сдавать в аренду грузовой автотранспорт. :mrgreen:
                Вот же вредная привычка все запрещать!:D
                Давайте поставим вопрос иначе:
                Будем сдавать в аренду водоемы на условиях сдачи в аренду грузового транспорта.
                Тут я смог бы пару листов написать.
                Кратко:
                Арендополучатель обязуется:
                - эксплуатировать автомобиль лицом, имеющим соответствующее удостоверение.
                ++++++++++++++++++++++++++++++++++
                "Азерицкий агро" имеет обученный и дипломированный персонал для содержания водохранилища?
                У них в штате есть рыбовод, ихтиолог, химик?

                - за свой счет своевременно производить техническое обслуживание и ремонт.
                +++++++++++++++++++++++++++++++++
                "Азерицкий агро" заложил в свой бюджет расходную часть на укрепление берегов, ремонт шлюзов, борьбу с сорняками, благоустройство прибрежной полосы?

                - за свой счет производить заправку авто ГСМ в соответствии с рекомендациями завода изготовителя.
                ++++++++++++++++++++++++++++++++++++
                "Азерицкий агро" зарыбил Дубровское?

                Арендодатель не передает в аренду автомобиль с грузом.
                ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
                "Азерицкий агро" получил Дубровское с тоннами рыбы.

                По окончанию срока аренды Арендополучатель возвращает владельцу автомобиль в технически исправном состоянии.
                ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
                Посмотрим, в каком состоянии будет Дубровское через пару лет.

                Смысла участвовать в обсуждении именно в этой ветке больше не вижу.
                Конечно!
                Мавр сделал. Мавр может уйти!:D

                Вместо того, чтобы нам написать, что они сделали для того, чтобы на Дубровском не разрешили пром.лов, Netsky и Дзед занимаются здесь чистой воды софистикой, передергивают смысл сказанного или написанного.
                Никаких дерганий!
                Только факты.
                Каждая фраза легко проверяется.

                Договорились уже почти до того, что Турист энд ОО БРИК за "промышленный лов". Или уже договорились?
                Я такого не говорил.
                А вот Турист ничего плохого в аренде Дубровского не видит.
                В нашем случае, целью аренды Дубровского является промлов и платная рыбалка.
                Вот и весь сказ...
                Умных много, смелых мало...

                Комментарий

                • #909
                  "Азерицкий агро" зарыбил Дубровское?
                  Я тоже никак понять не могу, а за что мы через месяц будем платить, они же не зарыбляли водоём, фактически ещё ничего не сделали, а барабульки уже давай , плати.Считаю , что надо сначала что-то создать на благо, а потом уже всё остальное или у нас как всегда;),наоборот:(
                  Даже если очень тяжело, все равно продолжай идти.

                  Комментарий

                  • #910
                    Сообщение от Филин Посмотреть сообщение
                    Я тоже никак понять не могу, а за что мы через месяц будем платить, они же не зарыбляли водоём, фактически ещё ничего не сделали, а барабульки уже давай , плати.Считаю , что надо сначала что-то создать на благо, а потом уже всё остальное или у нас как всегда;),наоборот:(
                    Не через месяц, а семь дней
                    http://www.brik.org/showpost.php?p=4...postcount=2007
                    От рыбалки главное- удовольствие

                    Комментарий

                    • #911
                      Сообщение от dima-tut Посмотреть сообщение
                      Не через месяц, а семь дней
                      http://www.brik.org/showpost.php?p=4...postcount=2007
                      Сути не меняет, но имел в виду с следующего месяца;)
                      Даже если очень тяжело, все равно продолжай идти.

                      Комментарий

                      • #912
                        На мои вопросы глашатай ответил, что арендует водоём БЕЛАГРОПРОМБАНК в литце ЧУП (Озерицкий-Агро) под руководством Железновой Н.В. Рассказывал сказки о прекрасном благоустройстве берега, зарыблении ДВ карпом, сазаном, толстолобом на 100000$
                        Ага на 100000$ зарыбить, может снять с водоема столько хотят.

                        П.С. Сегодня видать провел последние бесплатные выходные на Дубровском.
                        От рыбалки главное- удовольствие

                        Комментарий

                        • #913
                          :o карп и сазан, это не одно и тоже
                          Даже если очень тяжело, все равно продолжай идти.

                          Комментарий

                          • #914
                            Сообщение от Филин Посмотреть сообщение
                            :o карп и сазан, это не одно и тоже
                            В следующие выхи подъедь на Дубровское, оплати 4 тысячи и они тебе объяснят:D
                            От рыбалки главное- удовольствие

                            Комментарий

                            • #915
                              Проголосовал против.


                              Все оговорки излагал раньше, если не ошибаюсь в теме "про фишкарту".
                              "На территории Беларуси более 150 значительных и около 1,5 тыс. небольших водохранилищ - прудов."
                              Согласно величине большинство водоемов принадлежит к категории малых (76%, объем воды 1-10 млн. куб м), небольших (10-100) и средних (более 100 млн. куб м; Вилейское, Заславское)
                              Энциклопедия "Блакiтны скарб Беларусi" - Мн. "Беларуская энцыклапедыя, 2007, стр. 22-23

                              Объектами аренды могут быть пруды, бывшие торфянники, карьеры, выработки, а также деградирующие вследствие мелиорации естественные озера, нуждающиеся в мероприятиях по восстановлению гидрологического режима.

                              При этом аренда может быть только длительной - 49 лет, чтобы не было соблазна вычерпать и бросить за пятилетку. При этом стоимость и условия - предмет аукционных торгов. При этом - за невыполнение условий - значительные штрафы, превосходяшие стоимость аренды в разы.

                              На остальных водоемах, кроме особо охраняемых, возможно строительство объектов береговой инфраструктуры, если обеспечен должный экологический и санитарный контроль их строительства и функционирования.

                              -------------------
                              В современном виде - аренда - безусловный вред. Поэтому считаю, что опрос и должен быть вот таким принципиальным. В данном случае прятаться за оговорками и особыми мнениями не считаю возможным.

                              ------------------
                              а вопрос с Дубровским необходимо переводить в юридическую плоскость. Это слишком лакомый кусочек, чтобы текущие слюни позволили все документы оформить безупречно. Предполагаю, что шансы признать сделку недействительной есть. Это более действенный способ, чем организация протеста. Стихийный и массовый протест будет иметь место и так.

                              За Дубровское еще хто-та сядет
                              Последний раз редактировалось Netsky®; 16.01.2010, 23:26.

                              Комментарий

                              • #916
                                Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
                                Никаких нет "но"!
                                Никакой аренды готовых водоемов, тем более - рек.
                                Хочешь быть арендатором?
                                Бери кусок ЗЕМЛИ, болота, непригодной для земледелия, делай пруды, зарыбляй, выращивай, продавай, делай платную рыбалку.
                                Ничего против не имею.
                                С удовольствием заплачу этому человеку за рыбалку или за рыбу.
                                Дзед,за аренду рек против ,всеми руками и ногами.Аренда водоёмов может быть разной,как и арендатор.На такие "поля" как ВВ, ММ и им подобные вообще запретить даже приближаться арендаторам.
                                Даже самый лютый зверь имеет каплю жалости, а я не имею, и значит я не зверь. «Ричард 1» - Шекспир.

                                Комментарий

                                Предыдущая 1 11 51 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 71 111 161 337 template Следующая

                                Просматривают:

                                Свернуть
                                Обработка...
                                X