Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 26 66 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 86 126 176 337 template Следующая
 
  • Страница из 337
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • #1

    Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

    Dain
    Валера, всё это мы уже проходили. Ты обрати внимание, что в новой редакции правил рыболовства вдруг появились пункты о рыболовных угодьях, предоставленных в аренду или безвозмездное пользование по решению Президента Республики Беларусь. Понятно, что синекура для приближенных, потому что проверить доходность и прочая реально невозможно. Мол, берите, что сможете...
    А вот пункт 101 оставляет некоторые возможности опосредованного контроля со стороны рыболовной общественности:
    "...Цены на путевки на платное любительское рыболовство формируются с учетом законодательства о ценообразовании." А там правила достаточно жёсткие.
    1,542
    Я против аренды водоемов.
    93.71%
    1445
    Я за аренду водоемов.
    6.29%
    97
    Метки: Нет
  • #1127
    Согласен с вами, если и давать водоемы в аренду , то при условиях:
    1) Водоем должен быть выбитым, ну или почти мертвым.А то по халявным подвязкам берут в аренду толковый водоем, выбивают его за короткое время, а потом еще и плату дерут с рыбаков.Пример - озеро Ольковичи, недалеко от Ошмян.Озеро приличное,рыбы много, в т.ч. крупной. Отдали в аренду БООР.Решили умники сделать платную рыбалку.В июне запустили карпа (1-2 кг размер).Подвох в том,что егерь,следящий за оезром,имеет лицензию на сети.Так вот, в июне запустили, типа запрет любительской ловли на месяц для аклиматизации карпа,а в это время сами же сетями повылавливали большинство того,что запустили.Им выгодно - и квоту свою выполнили, и еще с карпятников денег сорвали...Возрождай поголовье рыбы, тогда и спрашивай плату с рыбаков. Просто есть такая штука -рыбацкое радио.Если поползет слух ( читай реклама) о хорошем клеве на каком-то озере, народ не поскупиться заплатить денюжку,абы оторватся на клеве.Но и денежка эта должна быть разумной.
    2) Если не нравится предлагаемый водоем - пожалуйста, арендуй землю, выкапывай водоем, делай,обустраивай,зарыбляй его, как тебе нравиться...
    3) О сроке аренды - на сколько сейчас сдаются водоемы в аренду? Я не знаю, но уверен,что не намного.А что после чебя оставляют такие горе-арендаторы? Пустые,безрыбные озера...Увеличить,скажем,лет так до 50 срок аренды, плюс ежегодные проверки, и в случае жалоб - штрафы,штрафы,штрафы!!!
    4) Сдавать водоемы в аренду ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для организации платного любительского рыболовства, без промыслового отлова.Создавать арендаторам экономические условия для развития отрасли (налоговые льготы, льготные кредиты и т.п.). В масштабах государства рыбой могут обеспечить и рыбхозы. Хочешь ловить сетями? Не вопрос, копай отдельный пруд, зарыбляй его,запрещай там любительский лов, в общем строй рыбхоз, и вперед!
    Неужели чинуши не видят,что от аренды в современном виде больше вреда,чем пользы...
    Были бы у меня возможности - сам бы взял какой-нить прудик в аренду именно с целью организации платного любительского рыболовства, но у нас же построена система - "откаты, башляние направо и налево, а пусти дядьку налоговика сеточкой половить, да водафки пожрать на берегу и т.п.", т.е в том виде, в каком я описал, у нас аренда маловероятна,надо законодательство менять...
    Выше уже высказывались за организацию "сетей -2", так я тоже за, заняться сбором подписей НЕ ЗА ОТМЕНУ аренды, а за изменение правил аренды водоемов...
    YouTube - https://www.youtube.com/channel/UCaZxbx_Afq3pmPihBnGmFHg

    Instagram - _alexi87

    Комментарий

    • #1128
      Выше уже высказывались за организацию "сетей -2", так я тоже за, заняться сбором подписей НЕ ЗА ОТМЕНУ аренды, а за изменение правил аренды водоемов...
      Вот это ДРУГОЕ дело. Здесь и ОО может поключиться.
      Неважно где рыбачить, важно с кем

      Комментарий

      • #1129
        Сообщение от alexi87 Посмотреть сообщение
        Неужели чинуши не видят,что от аренды в современном виде больше вреда,чем пользы...
        Не бывает безликой пользы и безликого вреда. Для чиновников Минсельхозпрода и Минприроды - больше пользы. Могу аргументировать. Одни имеют больную голову, на которую они переложили заботу о развитии рыбной отрасли, а другим - скинули со своих плеч охрану сданных водоемов, это теперь дело арендатора. И это не рассуждая, каким образом хорошие рыбные водоемы в массово посещаемых местах находят "хозяев".
        Так что, кому война, а кому мать родна. Verstehen?
        ...Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈☼≈≈
         С уважением, Δοη™

        Комментарий

        • #1130
          Don, конечно понял,не дурак...

          Турист, хорошо,как это можно организовать?Для начала необходимо программу изменений составить (ну,для начала можно кое-что из моего поста вытянуть), я считаю необходимо это делать не форуме,т.к. если не здесь,то где обитают люди,которых непосредственно волнует вопрос аренды и сохранения рыбных запасов в водоемах...
          Далее необходимо каким-то образом проинформировать общественность о готовящемся предложении, выйти на СМИ, достучаться до властей,можно организовать сбор подписей...Вот только как запустить все это дело?
          YouTube - https://www.youtube.com/channel/UCaZxbx_Afq3pmPihBnGmFHg

          Instagram - _alexi87

          Комментарий

          • #1131
            Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение
            Даже, если отбросить "пассивных", из 8 тысяч человек, элиты форума, тема аренды заинтересовала всего 78 +8 человек!!!
            Всего 86 человек неравнодушных!
            :
            Эта цифра и меня удивляет.Нажать молча кнопку и то облом!
            Пока цифра чуть ли не в О совпадает с численностью ОО:)
            т.375 296 610221

            Комментарий

            • #1132
              Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение
              Эта цифра и меня удивляет.Нажать молча кнопку и то облом!
              Пока цифра чуть ли не в О совпадает с численностью ОО:)
              Так Azyrynga всегда свои опросы делает закрытыми, никак не увидишь как голосуют члены;)
              Даже если очень тяжело, все равно продолжай идти.

              Комментарий

              • #1133
                alexi87,
                ***
                Понял, да я не все успел прояснить. Еще до регистрации ОО занимались мы "хождением" по всяким кабинетам, доказывая, убеждая, показывая, мусолили и на форуме проекты разные и варианты Правил, просили не сваливать все в кучу, коней, людей, амуров с арендаторами, промысловиков с любителями. Но поразительным было другое. Чуть бы не плача тётенька, ответственная за аренду, приговаривала: "Да вы что, какие ужесточения, итак никто не хочет в аренду водоемы брать, нет, нет и еще раз нет!"
                Её понять можно, есть план, есть начальство, есть куча никому не нужных "луж". Лакомых кусочков - по пальцам и они, как блатные номера для авто, уже давно "припасены". С остальными - сплошная головная боль и недовольство лехтората, который еще вчера бесплатно макал поплавки, где хотел.
                Только с цифрами в руках и фактами, адресок уже известен, с копией куда надо. СМИ уже осведомлено, ждет. Суетиться не надо, сначала рекогносцировка, анализ противника, все остальное обсудим в храме предков. Скоро только кошки родят.
                ...Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈☼≈≈
                 С уважением, Δοη™

                Комментарий

                • #1134
                  Короче понятно все - мнений 2 ( два )
                  1-ое готов "вляпаться" во вчерашнее дерьмо, но "за фри"
                  2)Если понравится - готовы заплатить!

                  P.S. ПРОМЛОВУ -НЕТ ( ИМХО )
                  НА СТАРЫХ ЕЩЕ НЕ ТЯНЕТ, А МОЛОДЫЕ УЖЕ НЕ ДАЮТ...:cool:

                  Комментарий

                  • #1135
                    Уф, вера в "доброго помещика" неистребима.

                    Но, да, предлагать аренду с условиями можно: без промлова, без повального карпа и прочих инвазивных видов, с уборкой берегов и охраной от браконьеров (и ответственностью, если она организована неэффективно), без синюжного персонала и матерщинников в строительных вагончиках, своим видом нарушающих гармонию открывающихся пейзажей. И за плату, а не ее подобие:). И естественно, знаковые водоемы должны оставаться общедоступными... Не думаю что нужны меры господдержки, в данном случае, как нигде нужно эффективное госрегулирование процесса и общественный контроль, чтобы баланс интересов представлял равносторонний треугольник.

                    Глядишь, вместо 60-80% от фонда, сданными окажутся только 10%, с незначительной тенденцией к росту:). Пена схлынет... Смотреть за водоемом (читай, за частицей национального достояния) - это не бизнес, это дауншифтинг, образ жизни, миссия, если хотите. Равно как и рыбалка - не добыча пропитания, а способ отлично отдохнуть... Уф, размечталси:D

                    -----------------------------
                    А можно просто создать мобильную и хорошо оснащенную егерьскую службу на средства собираемые за фишкарту.

                    Комментарий

                    • #1136
                      Как только слышу "национальное достояние" - начинается нервная дрожь, и почему-то начинает чесаться лодонь...:D
                      НА СТАРЫХ ЕЩЕ НЕ ТЯНЕТ, А МОЛОДЫЕ УЖЕ НЕ ДАЮТ...:cool:

                      Комментарий

                      • #1137
                        Слава Бамбизе, Куксе и Михалычу - флагманам аренды водоёмов!

                        2bmr
                        не знаю, у меня не чешется:). это не про коммунизм... это про фамильные драгоценности...
                        Последний раз редактировалось Netsky®; 20.01.2010, 14:26.

                        Комментарий

                        • #1138
                          Эпиграф
                          "Как вы яхту назовете, так она и поплывет"
                          ***
                          Терминология, употребляемая при осуществлении хозяйственной деятельности имеет иногда ключевое, знаковое значение. не далее, чем вчера в Хоз. суде еще раз в этом убедился :) Поэтому, в нашем случае, аренда, это вид использования имущества для хозяйственной деятельности, коя ставит во главу угла, естественно, окупаемость и прибыль.
                          То есть получаем, что водоем, в данном случае, является средством производства.
                          Те, кто ратует за досмотр за водоемом, охраной и заботой, надеятся на то, что владелец данного средства производства будет это средство беречь и лелеять. Немного есть арендаторов, которые "ласково" обращаются с арендуемыми средствами. Налицо противоречие интересов.
                          Мне видится совсем другой вариант развития. Создается фонд поддержки скарба Беларуси. Он может быть и бюджетный и внебюджетный, не суть, но обязательно в рамках госпрограммы, наподобие "Возрождение Полесья". средства фонда идут на финансирование егерской службы на местах из числа местных жителей, волонтеров и т.п. (Канадские лесничие) которые и будут смотреть за водоемами, реками, лесом. Их интерес не будет в получении отдачи от водоемов, что уберет алчность и цинизм, желание "окупить" вложения. Тогда можно будет вести разговор о фишкарте, средства от которой пойдут в этот фонд, да и многие неравнодушные физ. и юрлица не прочь дать денег на такое дело, если оно еще будет не облагаться налогом, наподобие благотворительности.
                          А вот делать из водоема средство производства - глупость и недальновидность, как с точки зрения экономической, так и с точки зрения сохранения природы.
                          Много ли Михалыч, которому отдали Кромань сделал для сохранения первозданности этой жемчужины? Наоборот, все вмешивается и вмешивается, то зарыбляет, то ловит, то домики строит, то еще чего "улучшает". А это не самый убогий арендатор...
                          Вот и подумайте, что же суть аренда, те кто за неё ратует, если, конечно, нет просто тупого желания и самому откусить, пока дают...
                          ***
                          ПС
                          ***
                          Уже нажал кнопку "отправить" и вспомнился Кузьмич, а природа у него не в аренде, дорогие товарищи. Просто он Кузьмич...
                          Последний раз редактировалось Don; 20.01.2010, 10:25.
                          ...Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈☼≈≈
                           С уважением, Δοη™

                          Комментарий

                          • #1139
                            Согласен,что само слово "Аренда" по отношению к рекам и озерам накладывает на все это не тот характер отношений. Да все это выглядит несуразицей и какой-то специально устроенной фантасмагорией-как можно получить за копейки кусок реки или озера в управление??? Ни экономики,ни ,как выясняется,обязательств,- ррраз....и "со следующих выходных озеро имеет "хозяина" и всем приготовить по 4000!"
                            В другой стране пишется письмо своему сенатору и он оправдывает свою зарплату.У нас же вообще непонятно кто,что и почему. Гаити белых людей.
                            т.375 296 610221

                            Комментарий

                            • #1140
                              E.К.
                              ***
                              как можно получить за копейки кусок реки или озера в управление?
                              Не в управление, а для извлечения прибыли. Это две большие разницы.
                              ...Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈☼≈≈
                               С уважением, Δοη™

                              Комментарий

                              • #1141
                                Сообщение от Don Посмотреть сообщение
                                Мне видится совсем другой вариант развития. Создается фонд поддержки скарба Беларуси. Он может быть и бюджетный и внебюджетный, не суть, но обязательно в рамках госпрограммы, наподобие "Возрождение Полесья". средства фонда идут на ...
                                Я согласен с тем, что будет дальше, т.к. сам свято верю в разум толковых людей на местах. Возражений нет никаких. Но вот слова: Создается фонд поддержки скарба Беларуси. Он может быть и бюджетный и внебюджетный...
                                Прошу подробно детализировать. Кем создаётся? Как государство может подпустить какой то фонд к госденьгам, при нашей повсеместно утвердившейся политике отношения к ОО? Через кого этот фонд проникнет в правительство и перераспределит денюжку в проекте бюджета? А может будем собирать туда деньги напрямую со всех рыболовов по указу или постановлению? А может быть запустим в рамках всей республики проект на западный грант и по ходу собирём деньги с рыболовов? И власти это проглотят?
                                Don пойми меня правильно - я за твой проект всеми конечностями! Но между властью и рыболовами должна быть ВЛИЯТЕЛЬНАЯ ОБЩЕСТВЕННО-ПОЛИТИЧЕСКАЯ СТРУКТУРА для решения задач подобного уровня. И начинать нужно именно с этого.

                                Комментарий

                                Предыдущая 1 26 66 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 86 126 176 337 template Следующая

                                Просматривают:

                                Свернуть
                                Обработка...
                                X