Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

    Dain
    Валера, всё это мы уже проходили. Ты обрати внимание, что в новой редакции правил рыболовства вдруг появились пункты о рыболовных угодьях, предоставленных в аренду или безвозмездное пользование по решению Президента Республики Беларусь. Понятно, что синекура для приближенных, потому что проверить доходность и прочая реально невозможно. Мол, берите, что сможете...
    А вот пункт 101 оставляет некоторые возможности опосредованного контроля со стороны рыболовной общественности:
    "...Цены на путевки на платное любительское рыболовство формируются с учетом законодательства о ценообразовании." А там правила достаточно жёсткие.
    1,542
    Я против аренды водоемов.
    93.71%
    1445
    Я за аренду водоемов.
    6.29%
    97

  • Сообщение от ABS Посмотреть сообщение
    Зимой поверхность озер и водохранилищ покрывает лед.
    .
    Это официальное заявление? Значит в Канаде и Северной части штатов не должно быть либо радужной форели,либо льда. А есть и то и другое:) кроме радужной есть еще и озерная и туча подвидов. Я не спорю,с ней трудней ,чем с карасем,но только вселение ценных пород должно называться зарыблением. Все остальное-засорение.

    Добавлено через 24 минуты
    Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение
    я нипанимаю, зачем нужны организации рыболовов? Чтобы отстаивать интересы других водопользователей и арендаторов, или для того, чтобы интересы этих самых рыболовов лоббировать?
    Вот это +500 .Какая то тут "Алиса в зазеркалье " у нас:)
    Интересно ,если бы опрос вверху не остановили,какое бы там было соотношение на текущий момент?
    Последний раз редактировалось Е.К.; 11.03.2010, 09:07. Причина: Добавлено сообщение
    т.375 296 610221

    Комментарий


    • Сообщение от Вий Посмотреть сообщение
      Не надо смеятся.
      Одназначно. В прошлом году в ветке "кризис......." мною был дан прогнозец, так слегонца:mrgreen:, что денежку будет выгодно вкладывать в рыб.хоз-ва и развитие собственного производства рыбы. Печатать много букв как всегда лень;), но уже тогда можно было предположить разрешеня на промлов и аренду. Экономика.:mrgreen:

      Первые шаги коммунистов по перестройке - это сдача в аренду, сдавали всё и туалеты и заводское оборудование и мед.кабинеты.

      Понятие собственность грамотно заменили словом аренда. Есть у меня в городе маленькая собственность, а земля в длительной аренде.:mrgreen: Есть по ген плану застройка и снесут меня и не один вхс на мою защиту не встанет т.к. власть есть.;)

      Дай Бог чтобы у власти в недалёком будующем не осталось ничего кроме как продать и землю в собственность. Вот тогда Вий мы и заживём и твоё хозяйство станет настоящим хозяйством, будет потомственным и правильным. А недовольные будут всегда, они и в семнадцатом как грибы и белую гвардию порубали, они и в перестройку и при коммуняках были.

      За аренду(правильную)! Можете мою мессагу и не обсуждать, бо надо было рассписывать более тчателько линии: экономика-политика, экономика-обыватель и т.д., а так как всё слегонца, то и переваривайте легонько.:mrgreen:

      Комментарий


      • Е.К.

        Опрос наверху не закрыли, у него просто при открытии срок продолжительности устанавливается . А что было бы... да ничего не было бы . В дополнение к уже проголосовавшим ещё пару десятков прибавится. И в какую сторону качнётся - ещё неизвестно, потому что сторонники аренды хоть и в меньшинстве- но грамотно отстаивают и держат оборону , а противники явно проигрывают по технике , и провоцируют на грубость.
        Netsky®
        Про Нёман - мимо кассы, у меня есть две печальные турнирные таблицы с Нёмана. :D:D:D А что на Лисицком эльдорадо- никто и не говорит, это обычное хорошее озеро, зарыбляемое и охраняемое. Я и ввязался -то про него говорить , чтоб немного с тебя спесь стряхнуть. Вот доказал что ты за сказанное не отвечаешь - и то хорошо. А то , мол, наловили - значит браконьеры вместе с арендатором . Ах, не превысили - ну значит озеро дерьмовое . :) Язык без костей- вот этого точно не отнять.

        Комментарий


        • Оказался причастным к данным разборкам, поэтому рискну изложить свои мысли. С арендой знаком мало, прошу строго не судить и не говорить "Ты не знаешь, поэтому не суйся?"
          Преамбула.
          Лет пять или более назад по официальному национальному каналу на всю страну показали сюжет. Мужичок на фоне реки (уже не помню какой, не суть важно) дает интервью. "Я, такой-то взял в аренду участок этой раки. Цяпер тут все зашибись." "Идет ли у вас воспроизводство рыбы?" "Воспроизводство? Да! Идет!!! У мяне идет воспроизводство леща, воспроизводство щуки, воспроизводство карася, воспроизводство линя, воспроизводство сома..." Мужичок морщит лоб, вспоминая, какие у нас водятся рыбы, всех их перечисляет и утверждает, что все они у него воспроизводятся. Причем самостоятельно, без участия человека. Затем следует рассказ про любительское рыболовство. "Прыязжают атдыхать, на берегу палатки ставят, шашлык жарят. Мной организована платная рыбалка. Кто хочет - на удочки ловит. Если попросят - можно целевизары закинуть - я разрешаю. Можно и сетачку небальшую поставить - тоже разрешаю." Ну и сам рыбку сеткой ловит, сдает на пользу государству.
          Захотелось плюнуть в телевизор. Официальная позиция, озвученная на всю страну.
          Потом столкнулся с арендой на смолевичском водохранилище. Повесили табличку, что водоем платный, пытались собирать деньги зимой, расписывали, какой наступит рай в ближайшем будущем. Летом запустили карпика. А потом куда-то пропали... Нужно отметить, что раньше сети ставили в открытую, средь бела дня. "Туда не плыви - там моя сетка стоит." Теперь такого не видно, но заслуга в этом местной милиции, которая изредка патрулировала озеро и гоняла браков (общался, приятные ребята, сами рыболовы). Потом очень действенной мерой стало увеличение штрафов.
          Следующий водоем Лисицкое озеро. Внешне водоем приятный, рыба есть, браков нет. Зимой там не был, так как ловить щуку на ставки стало последние пару лет не интересно. Но я ни в коем случае не против их запрещения - определенная привлекательность и выброс адреналина при загоревшемся флажке. Но со ставками оказываешься привязанным к определенному месту, теряешь мобильность. Блесна в этом плане мне более интересна, но блеснить щуку пока не научился. Вернемся к теме. Участвовал в спиннинговых соревнованиях на этом озере. Рыбу не поймал, но это скорее из-за отсутствия опыта. Сети на крючок не цеплялись - это большой плюс. На поплавочную удочку ловил мелочь, влетали некрупные карпики. Доставляли удовольствие при вываживании и без сожаления отпускались. Нормально, но ничего особенного. Конструктивная критика - мостков может быть значительно больше, и в лучшем состоянии - спрос на них есть. Опять таки, если рыбы развелось много, но ее постоянно и много ловить, то в итоге рыбы станет меньше. Лично познакомился с Ермаченко Виктором, знакомством доволен.
          Сергеевичское озеро - еще один арендованный водоем, на котором довелось ловить. Плата за лов - 4 тысячи. Плата за лодку - 5 тысяч. Вроде можно жить. Рыбу не поймал, но она там есть. Теперь о качестве предоставляемых услуг. Качество соответствует цене. Лодки не ремонтируются, некоторые уже не в состоянии плавать. На той, что досталась мне, к концу дня можно было утонуть - сильная течь, спасало регулярное вычерпывание. Рыба когда-то запускалась, но не регулярно. Контроль за озером сомнительный - в соответствующей ветке не раз проскакивала информация о почти открытом выставлении сетей. Вдоль камыша в огромном количестве стоят колобашки из пластиковых бутылок на карпа.
          Дубровенское водохранилище - пообщались с представителями арендатора не далее как в воскресенье, 7 марта. В лед вставлены соломенные тюки - от заморов. Совсем скоро будет все вычищено, облагорожено, обустроено. Построят гостиницу, запустят кучу всякой рыбы. Были продемонстрированы копии документов на аренду. Удостоверения, показывающие статус этих людей и то, что они могут взимать плату за рыбалку, отсутствуют, но совсем скоро будут. Была озвучена и цель аренды - свержу поступило распоряжение о расширении агробизнеса для привлечения средств в казну.
          Вот у меня вопрос. Совсем не далеко от Минска, около деревни Хмелевка есть два песчаных карьера. Размером не очень большие, но и не мелкие. Присутствуют серьезные глубины. Рыба в них есть, но не в очень большом количестве. Рыболовов мало. Берега сильно загажены, но это вина не рыболовов, а приезжающих "культурно отдохнуть" у воды. Если бы кто-то, даже тот же АПБанк взял один из двух прудов в аренду (сомневаюсь, что это вызвало бы протесты со стороны форумчан и других рыболовов), огородил его сетчатым забором, построил беседки, стоянку для авто, запустил рыбу - сделал из г... конфетку. Ведь это намного легче, чем обустроить большие просторы Дубровенского. Если бы затея удалась, тоже можно было сделать и с соседним карьером, еще с одним, еще... И если все так хорошо, как описывается, народ бы повалил. Но не делают, почему-то... Ехать куда-то без своих снастей (на месте в аренду взять, ага) что бы попить водки в беседке и пожарить шашлыка или купленного карпа - это рыбалка? Для кого-то да, но не для меня...
          Если тянет сказать - надо высказаться, если тянет писать - надо выписаться :) Вот, выписался, но что-то не полегчало. Можете бросать камни, больше в этой ветке писать не буду. Никого не хотел обидеть, извините, если что не так.
          Последний раз редактировалось WolfRamm; 11.03.2010, 13:35.
          Denn du bist was du isst

          Комментарий


          • Сообщение от WolfRamm Посмотреть сообщение
            что бы попить водки в беседке и пожарить шашлыка
            Так за это плата не должна взыматься, если я правильно понимаю :)
            Единственная известная мне роскошь - это роскошь человеческого общения.
            Экзюпери.

            Комментарий


            • Сообщение от long kast Посмотреть сообщение
              Опрос наверху не закрыли, у него просто при открытии срок продолжительности устанавливается . А что было бы... да ничего не было бы . В дополнение к уже проголосовавшим ещё пару десятков прибавится. И в какую сторону качнётся - ещё неизвестно, потому что сторонники аренды хоть и в меньшинстве- но грамотно отстаивают и держат оборону , а противники явно проигрывают по технике , и провоцируют на грубость.
              При желании этот закрытый опрос можно включить, продлив срок его действия.

              Комментарий


              • ничего нового вы здесь не узнаете, факты известные: #2
                Это тоже лики аренды:). Увидите банер, не проходите мимо.

                Комментарий


                • Сообщение от Rammstein Посмотреть сообщение
                  При желании этот закрытый опрос можно включить, продлив срок его действия.
                  Каким образом?
                  Минский карповый клуб.

                  Комментарий


                  • Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение
                    ничего нового вы здесь не узнаете, факты известные: #2
                    Это тоже лики аренды:). Увидите банер, не проходите мимо.
                    Это не лики аренды. Это вопрос о промысловом лове. Разные вещи. :cool:
                    Неважно где рыбачить, важно с кем

                    Комментарий


                    • Где баннер, подскажите? Где отвечать на вопросы?

                      Комментарий


                      • Мне интересно узнать у сторонников "Аренды" приводивших пункты договора аренды и условий и у меня лично есть несколько вопросов:
                        1. Местный исполком имеет ли такие же пункты условий, а именно чистота, порядок и его обеспечение на ввереной территории Да,нет. Если да ,то какого ....... они эти обязанности не выполняют или не выполняли должным образом !
                        2. Вырастет ли цена на путевку и почему ?
                        3. Есть ли на Дубровинском "зимовальные ямы" ?
                        4. Можно ли в студию подписанный АКТ, подписанный гос. органами о том что водоем годен для ведения платного любительского рыболовства ? И следом вопрос, если акта нет, то вы брали деньги на законных основаниях зимой 2010года?
                        5. ЧУП " Озерицкий Агро" Это частная контора или ??? В чем мулька...
                        Кто учредитель данного предприятия и почему так, государственный "АПБ Банк" радеет за это "ЧУП", можно в студию скан. доков плизз?
                        6. Просьба также вывесить название населенных пунктов и адреса с ФИО тех людей, кого вы опросили и получили положительное согласие местных жителей на передачу в аренду " Дубровинского водохранилища" . И каково количество опрошенных усяго ?
                        Вы же наверно потрудились письменно получить согласие данных людей.
                        Вы здесь неоднократно заявляли "Все по ЗАКОНУ".
                        Я так понимаю это не секретная инфа для общественности будет ?
                        Буду признателен за ответы по пунктам.
                        Потом продолжим....
                        Последний раз редактировалось Антон; 11.03.2010, 17:33.
                        Последнее большое переселение было в Америку , для местных жителей, это закончилось резервациями , что будет с Европой в 21 веке, боюсь даже предположить ?:cool:

                        Комментарий


                        • Вот, выписался, но что-то не полегчало. Можете бросать камни, больше в этой ветке писать не буду. Никого не хотел обидеть, извините, если что не так.
                          А оно и не полегчает :( - я вот тоже пишу, а оно ни капельки не легчает, может, даже наоборот:(
                          Тоже, наверное, пора завязывать, пусть тут "туристы", "вии" и иже с ними мирно и спокойно рассказывают про прелести аренды, а потом приедут летом, например, на... Дубровы, посмотрят как красиво заборы вдоль берега стоят, захотят половить на любимом месте, а им:

                          - Не-не, ребятки, здесь наши сети стоят...
                          - Так я ж тут столько лет ловил, и отец мой ловил и дед...
                          - Неясно что ли, промлов тут - :):):) отсюда (вежливо, конечно, с улыбками)... Там мангалы, там шашлык - вперед...

                          Вот, тогда вспомним разговор про важность огурцов-помидоров и сухих дров с питьевой водой...

                          Минимально обидно, ну ниче... прорвемся...
                          Последний раз редактировалось Турист; 11.03.2010, 14:45. Причина: убрал матерное выражение

                          Комментарий


                          • Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение
                            Каким образом?
                            Попроси об этом меня, только срок действия опроса укажи или срок можно установить на неограниченное время.

                            Комментарий


                            • Хоть и не отношу себя к сторонникам или противникам Аренды, поскольку глупо бороться с экономическим методом ведения хозяйства, но ответить могу.

                              Мне интересно узнать у сторонников "Аренды" приводивших пункты договора аренды и условий и у меня лично есть несколько вопросов:
                              1. Местный исполком имеет ли такие же пункты условий,а именно чистота, порядок и его обеспечение на ввереной территории. Да,нет. Если да ,то какого....... они эти обязанности не выполняют или не выполняли должным образом !
                              Статья 9 Водного Кодекса.
                              Компетенция местных Советов депутатов, исполнительных и распорядительных органов в области использования и охраны вод.

                              ....разрабатывают и утверждают в пределах своих полномочий территориальные программы и мероприятия в области использования и охраны вод и принимают меры по их реализации.


                              Вот такая вот закамуфлированная фраза. Нигде не записано, что местные Советы несут ответственность за чистоту и порядок.

                              Глава 11 Правил ведения рыболовного хозяйства и рыболовства.
                              Охрана и использование рыболовных угодий, составляющих фонд запаса рыболовных угодий.

                              .... принимают меры, направленные на содержание в надлежащем состоянии береговых участков рыболовных угодий, составляющих фонд запаса рыболовных угодий.


                              Здесь речь идет только о фонде запаса. Дубровское водохранилище в эту категорию не попадает. Попадает Комсомольское озеро или Заславское водохранилище. Соответственно попадает меньшая часть водоемов, за большую часть водоемов местные Советы ответственность не несут, они выполняют только функции "контроля", когда есть кого контролировать. Поэтому мы и имеем "мусоросвалку".

                              Но главная причина - это отсутствие в бюджете местных Советов средств на уборку береговых участков. Это значительная и постоянная статья расходов. И если в бюджете г.Минска и, допускаю, в бюджете Минского района средства есть (здесь сосредоточены основные налогоплательщики), то откуда могут быть деньги, например, у Прылепского Сельского Совета? :cool:

                              2. Вырастет ли цена на путевку и почему?
                              Думаю, что должна вырасти, поскольку 4 000 это символическая сумма, которая явно недостаточна для покрытия хотя бы части расходов по ведению рыболовного хозяйства.

                              3. Есть ли на Дубровенском "зимовальные ямы"?
                              Есть. Они есть в РБО.

                              4. Можно ли в студию подписанный АКТ, подписанный гос. органами о том что ваш водоем годен для ведения платного любительского рыболовства ? И следом вопрос,если акта нет, то вы взымали деньги на законных основаниях зимой 2010года?
                              Надо читать ветку выше. Арендатор уже ответил, что подписанный акт есть. Следовательно, есть и основания. Оригинал документа у арендатора можно запросить.

                              5. ЧУП " Озерицкий Агро" Это частная контора или ??? В чем мулька...
                              Кто учредитель данного предприятия и почему так "Банк" радеет за это "ЧУП", можно в студию скан. доков плизз?
                              Тоже был обстоятельный ответ выше. Это поручение государства Белагромбанку увеличить доходность сельскохозяйственного сектора.

                              ЧУП "Озерицкий Агро" - это колхоз, а не мулька. :)

                              6. Просьба также вывесить название населенных пунктов и адреса с ФИО ,тех людей, кого вы опросили и получили положительное согласие местных жителей на передачу в аренду " Дубровенского водохранилища".
                              Это вопрос к Арендатору. Мне он называл эти населенные пункты, я не записывал. Также знаю, что в понятие "местные жители" входит по договоренности с местными властями не только лица, имеющие прописку в прилегающих деревнях, но и имеющие там зарегистрированные строения для проживания.

                              Вы же наверно потрудились писменно получить согласие данных людей.
                              Вы здесь неоднократно заявляли "Все по ЗАКОНУ".
                              Я так понимаю это не секретная инфа для общественности будет ?
                              Потом продожим....
                              Согласен. Подытожим. :cool:
                              Неважно где рыбачить, важно с кем

                              Комментарий


                              • Я все жизнь проловил на этом водохранилище, водоем полон рыбы:леща,карася.щуки. Подрыблен карпом,встречается часто сом.много линя,много окуня плотвы редко судак. Для того,что бы лещу вырости до 1кг нужно 10лет. В аренду взяли полный водоем рыбы,который построен и зарыблен за народные деньги!

                                Комментарий

                                Просматривают:

                                Свернуть

                                Обработка...
                                X