Сейчас проверял улов некоторых спортсменов. У одного, за известным только мне номером, в пасть достаточно бонусного (100-120г.) натолкано льда. Грам 15 сей спортсмен себе добавил при взвешивании.
-
Последний раз редактировалось Вий; 08.02.2010, 13:02."Куда по смерти душу примут, Я счёт при жизни не веду.
В раю гораздо мягче климат, Но лучше общество - в аду."
И.Губерман -
А давайте, чтобы зрелищность повысить, силовуху разрешим (без применения огнестрела и колюще-режущих) ? :) например, чтобы спортсмен, считающий, что соперник нарушил 25 метров, одевал "перчатки боксерские полужесткие" и лично устанавливал справедливое расстояние, если хватит здоровья. Если нет - сам отползал бы на положенное расстояние. Каждой уважающей себя команде в состав тафгая! Спортивная составляющая попрет в гору! :) -
Хотелось бы дать несколько пояснений к моим предложениям в изменении правил проведения соревнований по зимней блесне....
1. Расписываться за свой улов каждый спортсмен был обязан и по ныне действующим правилам. Но это ни разу не было сделано. Да и было одно противоречие - на взвешивании может присутствовать только капитан, а расписываться должен был спортсмен ?????
После первого этапа, когда практически весь улов плавал в ваннах, ухе или посещал офтальмологический кабинет, судейская коллегия заявила о имеющих место грубых нарушениях правил, не назвав конкретных спортсменов. Таким образом - были обвинены все спортсмены. На основании этого судейская коллегия внесла изменения в правила, ограничив кол-во рыб улове, частично потерявших свои плавники и глазки. Дозволено ли судейской коллегии изменять правила уже в процессе проведения соревнований?
Такое могло случиться только в одном случае - досмотр уловов спортсменов судьями был произведен поверхностно. А это уже упущение судейской коллегии. На втором этапе произошла такая же ситуация. Только кроме ванн и ухи, окуни посещали хирурга для извлечения посторонних предметов из пасти. Для этого и предлагается опечатывание уловов. После и судья уже несет ответственность за качество осмотра улова. Появляется возможность в некотором смысле оценить качество работы каждого судьи. Судьи ж тоже имеют возможность получить звания и категории за проведение соревнований и мне не хотелось, что бы они присваивались по явочному принципу.
2. После проведения второго этапа судейская коллегия заявила о том, что пятью командами были допущены нарушения правил, которые позволяли судьям дисквалифицировать их. Но никаких официальных пояснений не последовало. Поэтому и необходимо добавить в правила обязательность доведения до всех участников судейского протокола после проведения каждого соревнования. Или запретить подобные провокационные заявления со стороны судейской коллегии.
3. По поводу инцидента команд "Алмаз" и "Аматары" - изменения правил, наверное, проводить не стоит. Все равно "настоящие" спортсмены смогут построить из шести точек такую фигуру, которую невозможно будет предусмотреть в правилах. Нужно просто добавить фразу в п.2.5.3.7 - При возникновении спорной ситуации лов рыб запрещен спортсменами обоих команд до вынесения решения судьей.Комментарий
-
Еще пример: команда Б следует за командой В на расстоянии 30 м. Один из спортсменов команды В начинает сверлить, остальные (из его команды) стоят рядом и курят. Команда Б останавливается и ее спортсмен засверливается на расстоянии 30 м от начавшего ловлю спортсмена команды В и начинает вытягивать одного окуня за другим. Курящий спортсмен из команды В выбрасывает папироску и быстрым шагом подходит к удачливому спортсмену команды Б со словами: "Отойди от меня на 25м противный, наша команда первой начала здесь ловить!" И спортсмену команды Б ничего не остается, как покинуть свою уловистую лунку и отойти от нее на положенное расстояние и уже там соревноваться в умении ловить и искать рыбу:D.Сообщение от FIL Посмотреть сообщениеВадим, а по моему это просто шикарно! ... Бегите дальше...
.Комментарий
-
С какого такого? Если судья наблюдает развитие ситуации, то начало сверления командой Б является началом ловли в их позиционном районе, на момент такого начала никак не противоречащего зоне ловли команды В. Поэтому спортсмен со вредной привычкой команды В должен получить предупреждение и удалиться. Какие могут быть разночтения?Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщениеВы думаете, все так просто? Да, просто, но не так. А.ЭйнштейнКомментарий
-
Это если измерять расстояние от спортсменов (а не команды!), начавших ловить.Сообщение от UGO Посмотреть сообщение
Если же расстояние мерять от команды (т.е. 1 начал ловить и все должны от остальных членов команды отойти на 25 м), то преимущество у курильщика, так как команда В первой начала ловить. И действительно, никаких разночтений, как и здравого смысла.Комментарий
-
Вадим, кончай издеваться над здравым смыслом. Команда первой начала ловить в СВОЕМ районе, ограниченном 25 метрами от каждого из членов, вне зависимости, ловят они или курят.Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщение
Здравый смысл говорит, что вторая команда отойдя от первой на положенное расстояние (более 25 м) может начинать ловлю, и в отношении них тут же начинает действовать то же самое правило 25 метров, Все! Что ж тут непонятного или противоречивого?
Никто нигде никогда не требует, чтобы вся команда угомонилась над лунками, чтобы определить окончательный район ловли.
Момент динамичный, но от судьи требеутся лишь определить, что в момент начала сверления второй командой, она находилась далее 25 метров от БЛИЖАЙШЕГО соперника. Андестуд?Вы думаете, все так просто? Да, просто, но не так. А.ЭйнштейнКомментарий
-
Это тоже способ устранения команды.Сообщение от BSA1959 Посмотреть сообщение
По п.1. Да был не прав, что озвучил факты существования шельмования. А изменения правил во время проведения сорев не было. Улов никто не проверял на втором этапе, не правомочно. Была психическая атака. И она сработала. На Гомле безглазые окуньки остались валяться возле лунок. Также как и мотыль свежий возле свежих же лунок на второй день. Не пойман - не вор! Вороны, может, мотылём какали.
И досмотр, в соответствии с Правилами, не проводили, потому как"...взвешивается в однотипной таре". Надеюсь со сл. сезона - россыпью.
По п.2. Я принял решение. Самостоятельно. В соответствии с действующими на тот момент правилами. Провокационные? Есть грешок, поэтому прявилась нервозность?"Куда по смерти душу примут, Я счёт при жизни не веду.
В раю гораздо мягче климат, Но лучше общество - в аду."
И.ГуберманКомментарий
-
-
BSA1959
Можно. И нужно. При личной встрече выясним."Куда по смерти душу примут, Я счёт при жизни не веду.
В раю гораздо мягче климат, Но лучше общество - в аду."
И.ГуберманКомментарий
-
Вий
Зачем же при личной встрече. Лучше уж здесь. Прилюдно. Если нарушили правила команда или я - скажи об этом прямо. Это же твоя обязанность как судьи. А так получается что Чемпионат прошел без единого замечания, а главный судья насобирал компромата и потихоньку его сливает. Уже и в других интернет-форумах...... Цели всего этого я не понимаю.Комментарий
-
Во избежания обид обидчивых.
1.Я назвал номера пакетов двух спортсменов, в которых, после первого этапа, после завершения процедуры взвешивания, обнаружились безглазые окуни.Назвал представителям оргкомитета.
Перед вторым этапом представители БОО ФРС и ОО БРИК обсудили сложившуюся ситуацию и приняли решение.
Которое вылилось в предупреждение о проверке поголовной уловов на втором этапе. Проверки не было, т.к. правила в течении Чемпионата не могут быть изменены. То, что спортсмены праил не знают, виноваты спортсмены.
Поскольку в этом разделе на взвешивание не было предъявлено безоднодвухглазыхрыб тема закрыта и НЕ обсуждается.
2. На втором этапе обнаружилось новое предполагаемое нарушение.
Обращаю внимание потенциально обидчивых - поскольку нарушение не было обнаружено на взвешивании или до истечения времени подачи протестов, то оно "предполагаемое". Фамлилию предполагаемого огласил оргкомитету.
Если организации, проводящие соревнования, не сочли нужным довести фамилии и стартовые номера до всеобщего сведения, значит они (организации) действовали в соответствии с нормативными документами.
На основании вышеизложенного всякое обсуждение ИТГОВ ЧР по ЗБ давно закончено.
3. Поскольку ЧРБ по ЗБ завершён, но проводилось некое неофициальное коммерческое соревнование по ЗБ, то я как зарегистрированый ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ на сайте Перекатточкаком, счёл нужным (ИМХО) сообщить о наличии в составе участнегов коммерческого неофициального соревнования, некоего "МистераИкс" в улове которого после второго этапа ЧРБ по ЗБ было обнаружено шельмование.
Фамилию назвать не имею юридических оснований.
Как частное лицо, - не должен.
Если гложет червячок сомнений относительно кого бы-то нибыло - пусть гложетПоследний раз редактировалось Вий; 10.03.2010, 23:03."Куда по смерти душу примут, Я счёт при жизни не веду.
В раю гораздо мягче климат, Но лучше общество - в аду."
И.ГуберманКомментарий
-
Вий
Очень много букокок...... Но это все повторение.
Еще раз убедился, что и в будущем судейская коллегия и вроде как организаторы будут себе позволят провокации типа:
Перед вторым этапом представители БОО ФРС и ОО БРИК обсудили сложившуюся ситуацию и приняли решение.
Которое вылилось в предупреждение о проверке поголовной уловов на втором этапе. Проверки не было, т.к. правила в течении Чемпионата не могут быть изменены. То, что спортсмены праил не знают, виноваты спортсмены.
И есть одна конкретная нестыковочка, про которую я все время говорю... И наконец Вы сами все написали:
Обращаю внимание потенциально обидчивых - поскольку нарушение не было обнаружено на взвешивании или до истечения времени подачи протестов, то оно "предполагаемое".
И тут же:
счёл нужным (ИМХО) сообщить о наличии в составе участнегов коммерческого неофициального соревнования, некоего "МистераИкс" в улове которого после второго этапа ЧРБ по ЗБ было обнаружено шельмование.
Об этом я все время и веду разговор.....
И никаких обид.....Комментарий
-
BSA1959
Ох и любишь ты Вия. :) Крэпка- крэпка, даже я бы сказал лютою любовию . :D:D:D Ну сказал и сказал, чего мозг сушить себе и людям? :)
Убедился что будут позволять себе - дело твоё, а вот я думаю что всё будет проще - в правила внесут какие-то коррективы и вопрос уладится.
Спасибо что вообще кто-то что-то организовывает. И участие- тоже дело добровольное , никто не заставляет , если не нравится.:cool:Комментарий
-
Есть предложение по подведению итогов чемпионата:
1. Места команд в итоговом протоколе распределять в зависимости от суммы мест, занятых командами на этапах (не в турах!) - иначе место занятое на этапе никакого значения не имеет, типа "молодцы, вот вам леденцы". При равенстве этого показателя у двух и более команд - считаем сумму командных мест в турах. При равенстве - сумму личных мест. При равенстве - вес. Такая система видится мне логичной, если соревнования по ЗБ впервую очередь командные, а во вторую - личные.
2. Спортсменам в личке за занятые места начислять очки (как в биатлоне) за каждый тур и победителей этапов и чемпионата в целом определять по сумме этих очков. Такая система более гибкая чем в прошлом году, пропуская тур или этап не выбываешь из борьбы в личном зачете, больше шансов у запасных выйти на лед, как следствие - больше спортсменов-участников, больше вариантов стратегии и тактики у команд (я бы например с удовольствием выступал только в первых турах).Комментарий
-
Второй пункт поподробнее, я не биатлонист.
Толькi у тванях тутэйшых лагодных балот насамрэч можна шчасце знайсцi...Комментарий
Комментарий