Сейчас проверял улов некоторых спортсменов. У одного, за известным только мне номером, в пасть достаточно бонусного (100-120г.) натолкано льда. Грам 15 сей спортсмен себе добавил при взвешивании.
-
Последний раз редактировалось Вий; 08.02.2010, 13:02."Куда по смерти душу примут, Я счёт при жизни не веду.
В раю гораздо мягче климат, Но лучше общество - в аду."
И.Губерман -
Вопрос о сохранении рыбе жизни связан не только с зимней блесной. Это общая тенденция, которая четко прослеживается в традиционных дисциплинах рыболовного спорта (спиннинг, поплавок), ужесточаются требования, например, к размеру садков. Теперь минимум по садкам - 4 метра для международных соревнований. На международных соревнованиях спиннингистов сейчас не допускают к взвешиванию уснувшую рыбу.В зимней мормышке тоже ловят все, что плавает (это скорее Олегу Закржевскому).
Все это не перегибы под влиянием "зеленых" организаций, а рациональный подход к использованию природных ресурсов. А то, что влияние это велико, никаких исследований проводить не надо, видно невооруженным взглядом.
Не могу сказать, что мне нравится и в мормышке убивать рыбу. Предпочел бы рыбу возвращать в водоем так, как мы это делаем на поплавочных соревнованиях. Технически это не совсем просто, но в принципе возможно изготовить специальные контейнеры с крышкой и раздать их спортсменам, которые будут держать рыбу в контейнерах до взвешивания.
Уверен, что введение новшеств - это вопрос времени, не более.
В зимней блесне, как правильно написал FIL, законодателей особо нет, как и международного статуса. Думаю, что международный статус ЗБ гораздо легче получит и найдет понимание в F.I.P.S., если выработанные стандарты обеспечат минимальный урон природе.Неважно где рыбачить, важно с кем -
Хорошо бы это было исключением. Не думаю. Правила определяют игру.Можно было и в футболе сделать ворота в 3 раз шире. И лупили бы по ним ,как только мяч в ноги попал,и счёт был бы не 1-0 или 2-3 ,а 25-44:)Но зрителям ,да и игрокам такой футбол неинтересен.В рыболовном спорте правила должны идти от рыбалки. Если на рыбалке стыдно ловить мальков ,значит и в спорте их ловить не надо.Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщение
Это к тому.что здесь пишут "не хочется с нулями возвращаться". Жизнь (правила)заставит и появятся стабильные результаты по нормальной рыбе.Тогда и у любителей появится интерес к спортсменам,а не так как сейчас-любитель ловит судака или лещей,а рядом спортсмены ловят непонятно что.
Что касается международных перспектив.Никогда не поверю,что на мировом уровне будут правила поощряющие такую ловлю. Придумают 100% что-нибудь ,хотя бы ради "картинки " по телевизору.Schadenfreude ist die beste FreudeКомментарий
-
Костя, пока ты был на стройке:D, в ЕК появилась вот такая строкаВ каком Кубке?
КУБОК БЕЛАРУСИ 05.03.2011 ГРЕБНОЙ
зимняя блесна 06.03.2011 КАНАЛ
мужчины, женщины 2 дня ЗАСЛАВЛЬ
Кстати, дискуссия блеснильщиков напоминает такие же жаркие схватки у поплавочников по поводу уклейки. Но, в отличие от ЗБ, международные правила предусматривают ей быть в зачете (так же как и всей другой шелупони).
Кстати компетентно заявляю: Минспорта до лампочки, что будет прописано в Правилах по рыбе, допускаемой к зачету. Сравнительный анализ наших Правил и международных там никто не проводил, не проводит и проводить не будет. Это внутреннее дело спортивных федераций. Другое дело, что если международные Правила вообще игнорировать, то это может сказаться в какой-то степени (и то теоретически) только на качестве подготовки сборной к международным соревнованиям в тех дисциплинах, где они есть, так как не будет игровой практики по ловле "планктона".
Может быть действительно попробовать поискать компромиссы, т.е. провести Кубок в ином формате, но на Чемпионате в этом году уже ничего менять нельзя.
P.S. Если бы только от меня это зависело, то отправил бы и блеснильный планктон, и поплавочную уклейку "ф топку".Комментарий
-
Сразу оговорюсь что мой приход в зимнюю блесну,как в способ ловли и в зимнюю блесну как вид спорта состоялся в один сезон(в прошлом году).Я для себя уже давно решил, что спорт - это нифига не удовольствие, а работа и это касается не только зимней блесны, но и всех видов(думаю примеры не нужно приводить) и для того чтобы делать результат, нужно выбирать оптимальную(в первую очередь для команды) тактику и чем-то жертвовать. Скажу за себя, удовольствие за этап получил только в момент когда FIL пожал руку и надел на голову золотую медаль, потому как ловить на скорость было очень тяжело и как результат помимо удовольствия от победы, примороженные пальцы (пришлось отказаться от перчаток, так как это существенно снижало темп ловли) и боль в спине (пришлось ловить скочевряжевшись, чтобы оптимально подать блесну горбачам, так как он был хоть и мелкий, но с хитринкой). Для тех кто хочет ловить рыбу в удовольствие-в спорте нет места, но это лишь мое мнение. Есть фестивали , для тех кто хочет соревноваться в удовольствие. Я когда еду на рыбалку(заметьте не на тренировку и не на соревнования) очень люблю капризную рыбу, очень люблю большую рыбу, очень люблю целый день сверлить, менять блесны, проводки и в конце дня подобрать "ключик" и словить десяток достойных рыб, при этом посидеть на ящике, попить чая с бутером, посмотреть по сторонам, послушать байки от местных по поводу местных щук, окуней и судаков...но это все далеко от спорта, когда ты стоишь на старте и ждешь свистка судьи, ты уже должен знать куда бежать, какую блесну макнуть первой, какую второй(если первая не сработает), какую игру придать приманке( в зависимости от активности и размера рыбы), куда бежать и что делать если вдруг что-то пошло не так. В спорте должна побеждать подготовленность и тактика, а не случайность. И хочу заверить, что наша команда ловила пипку не потому что так легче и не потому что не умеем ловить крупную рыбу, а потому что она давала стабильный и главное ровный (так как мы в этом году выступаем в командном зачете, и несмотря на завидное положение в личке будем менять судью на втором этапе) результат команды(тренировки не выявили стайного окуня большего размера, а ловить журавля нифига не спортивно). И по моему мнению этап выявил не то что мы не умеем ловить достойную рыбу, а то что мы не умеем выбирать оптимальную рыбу и оптимальную стратегию, может в этом наша беда...Жить интересно пока есть что-то непонятое и непокоренное. Без цели никак нельзя...Комментарий
-
WolfRamm
Паша, ты мое сообщение воспринимаешь, как будто я из зависти говорю, что у тебя медаль не настоящая. У меня такая же точно, на той же самой биомассе замешанная, но случайнее что-ли (не готовились мы серьезно). :) Я не оспариваю результаты этапа - все было круто, все победившие победили абсолютно по делу, случайности были исключены, все на мастерстве, воле и отличной подготовке. Мне вообще все очень понравилось (за исключением клева :) ) Я вынес предложение на следующий год. Дело "абчественности" мое предложение поддержать или не поддержать. Мне кажется, что для поддержки моего предложения причины есть у всех, в т.ч. и у чемпионов.
Кстати, забота о сохранении рыбъей жизни моей основной мотивацией не является - тот планктон, что мы вылавливаем, может приносить пользу только как корм нормальной рыбе и вряд ли из всей убиенной биомассы выросло бы хотя бы десяток горбачей. На водоемах, где такой рыбы много, я даже ее не выпускаю, когда случайно попадается - оставляю птицам или лисам. Вылавливать ее, прореживая тугорослую популяцию, имхо, благо для водоема. Но просто тупо выбросить в мусорку или пустить на удобрение 10-20 кг такого улова - все-таки вред для водоема.Комментарий
-
Maksim, также как и Андрей абсолютно не принижаю ваш коллективный результат и личный полностью командный пъедестал. В рамках тех Правил и Положения, которые прописаны для нынешнего Чемпионата вы выбрали прагматичную правильную тактику, которая принесла необходимый результат. Причем эта тактика не с дуба упала, а вырисовалась из результатов ваших упорных тренировок, т.е. значительных усилий и труда, которые вы вложили в подготовку. Это всегда заслуживает уважения и даже пытаться оправдываться вам нет никакого смысла. Думаю, что покажи тренировки наличие хоть какого-нибудь заслуживающего внимания количества крупной рыбы - и ваша тактика была бы совершенно другая. Речь действительно идет о перспективе, а поскольку ЗБ новая дисциплина, по можно попоробовать все заслуживающие внимания варианты, чтобы сделать соревнования максимально зрелищными для зрителей и интересными для самих участников.Комментарий
-
Ну а что, давайте на Кубке попробуем поиграть в лотерею "20 окуней". Во-1ых, к концу сезона и так все уставшие будут, во-2х, на канале реально мало места для вдумчивого творческого поиска, и в-3х - окуневого планктона на канале почти столько же, сколько было у полуострова. Результат на нем при желании и умении сделать можно :D Ну или тур по сегодняшним правилам, тур - по лотерейным. Посмотрим на результаты, подумаем, обсудим...
P.S. Вношу предложение по изменению правил спортивного преферанса: меньше, чем "8 без козырей" объявлять нельзя. А то некоторые повадились играть верняк "6 пик" :) Скучно, зрителям не волнительно :D
Толькi у тванях тутэйшых лагодных балот насамрэч можна шчасце знайсцi...Комментарий
-
Довольно интригующее многоборье может получиться, однако. Формат для кубка весьма привлекательный - поддерживаю.Сообщение от Дядя Леша Посмотреть сообщениеКомментарий
-
Есть предложение: давайте по аналогии с поплавочниками (как они устроили междусобойчик "осенний матч") проводить "перволедная щука"-Валеру Сикиржицкого на мастеркласс, "толстый окунь"-Ставинова, Канарского на мастеркласс, "мордатый судак"-кто у нас судачит....FOX вроди как...и будем учиться, если считаем что не умеем ловить крупную рыбу и опять же любители подтянуться(мот кто и уколится спортом). Да и тренировки никто не запрещает(на которых по сути и учиться нужно), а на соревнованиях нужно делать результат.....вспомните победу греков в чемпионате европы по футболу, одним их игра от обороны нравилась, другим нет....но результат ЧЕМПИОНСТВО и всей Греции было до ламбады зрелищная их команда или нет, им было важно что их команда лучшая.Жить интересно пока есть что-то непонятое и непокоренное. Без цели никак нельзя...Комментарий
-
Всё-таки спорстмены обречены на ловлю планктона. Объясняю. Ловля нормального окуня это знание мест и тактика совсем другая. Сейчас в каждой команде есть официальный шпион от конкурентов-судья(с видеокамерой и навигатором). Если команда в первом туре приходит на свою точку с хорошим окунём,то если не через два часа(для приличия),то на следующий день конкуренция там обеспечена. А где две команды,там и глаза остальных.
Многие ли рыбаки из тех,кто умеет ловить судака или хорошего окуня захотят ради ,как говорится ,медалько сдавать нажитые непосильным трудом :) места? То-то и оно.Schadenfreude ist die beste FreudeКомментарий
-
Все было по чесноку совершенно. Кто умеет ловить - поймал. Кто заслужил медаль - получил ее. Остальным тренироваться, если есть желание доказать что то либо не учавствовать - если принятые правила идыт вразрез с жизненой позицией.
НО.. првила можно менять в будущем... И наличие, скажем двух из четырех туров с ограничением по размеру (количиству) самой популярной рыбы, на мою ИМХУ только усилит наших чемпионов, позволит ловить разную рыбу в разных условиях... Все таки смысл Блесны - ловля хищника на обманку.... а то, что иногда приходится ловить определить как хищника можно только по полоскам на спине и то, если сильно приглядываться...
Я напомню - вот такой был опрос
иТогда по разные стороны от баррикад стояли непримиримые и бескомпромисные.... А теперь мне, например, очень отрадно, что Алексей, Костя (двое из 17) уже допускают возможность проведения соревнований (либо их частей) по ЗБ по иным, отличным от существующих, правилам.
АЛМАЗЫ, АМАТОРЫ, ПОЛИТЕХ, - молодцы!!! все заслужено и по делу..
Всем участникам Чемпионата - ни хвоста ни чешуи на Полоцком этапе и пусть победят сильнейшие!!!Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить. (С) М.ЖванецкийКомментарий
-
Лучше подумай:D. А еще лучше посмотри результаты соревнований по спиннингу и ЗБ за последние 2 года, поговори с очевидцами событий. В каждом туре была борьба не только тактик (типа кто кого вдоль острова подвинет), но и стратегий (типа крупную ловить или мелкую). И первые места почти всегда приносила достойная съедобная рыба, а не 5-15-граммовые личинки рыбок. Такая х...ня случилась впервые. И это не значит, что правила - г-но, так звезды сложились. И кто не умеет такую рыбку ловить - сосали, остальные за медали боролись, и с ними в этой ловле очень трудно тягаться. Мы во второй день попробовали (я всех заставил) - получаса нам хватило на осознание того, что не психологически, не технически мы им конкуренции не составим.Сообщение от OCTPOB Посмотреть сообщение
Зачем ворота? Можно "вне игры" отменить, так как любители это правитло игнорируют - им впадлу во дворе линию защитников искать. Да и судьи любителям не очень то нужны, и флажки...Сообщение от OCTPOB Посмотреть сообщение
Это я так хотел написать.Сообщение от Maksim Посмотреть сообщение
Вы то выиграли, с чего вдруг вы ловить не умеете? И беды я у вас ни какой не вижу. Вот если вдруг провалите этап (тьфу 3 раза) - тогда да, беда.
И никто не говорит (кроме ОСТРОВ), что мелочь ловить аморально. Просто многим не нравится, по этому и предлагают правила доработать. Много где так и сделано - к зачету принимается ограниченное число рыб каждого вида.
Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщениеДа, в этом году правила чемпионата менять нельзя, так как результаты проведенных по разным правилам этапов на мой взгляд менее объективны, чем при одинаковых правилах, а в Кубке можно положением оговорить доп. условия. Тем более, что ограничение кол-ва принимаемых на взвешивание рыб существующим правилам не противоречит. Предлагаю после 2-го этапа капитанам команд, попавших в кубок, проголосовать по этому вопросу и организаторам готовить положение с учетом результатов голосования.Сообщение от Водолей Посмотреть сообщениеКомментарий
-
Вот и я думаю , пора молодым дорогу уступать. :D Половили этого " горбача" один час , и поняли что делать это два дня - надо очень сильная мотивация. :D Её и нету , на самом деле . Есть запал и азарт после каких- то достигнутых успехов, но вот приходит время , когда , медальки уже есть , а другой мотивации на ум не приходит.Сообщение от Maksim Посмотреть сообщение
И тогда хочется от количества переходить к качеству. :cool: Это как в любой игре , работе, карьере - главное - какое -то развитие.
Ограничивать размер не надо. Надо ловить больше крупной рыбы. ;) Да , иногда ситуация будет складываться в пользу планктона , но и на команды которые умеют ловить только его -я много не поставлю.
P.S. Буду очень расстроен, если когда - нибудь приехав с ЧМ наша самая суперпупер лучшая команда по блесне будет говорить что ловить судаков со щуками их не учили . А ведь с каждого неудачного выезда делаются именно такие выводы -" мало тренировались, не такая рыба, не такие водоёмы" .Последний раз редактировалось long kast; 18.01.2011, 11:52.Комментарий
-
Свеженькая, с пылу с жару, цитата с российского форума:
Евгений Константинов
когда кто-то, обсуждая рыболовные соревнования, заикается об ограничении размеров и количестве окуня, лично я тут же ставлю на этом "спортсмене" жирный крест!
Очень надеюсь, при личной встрече объяснить, в чем Вы в данном случае неправы.
Толькi у тванях тутэйшых лагодных балот насамрэч можна шчасце знайсцi...Комментарий
-
Не знаю Константинова и не видел его окуней и судаков.Schadenfreude ist die beste FreudeКомментарий
Комментарий