Сейчас проверял улов некоторых спортсменов. У одного, за известным только мне номером, в пасть достаточно бонусного (100-120г.) натолкано льда. Грам 15 сей спортсмен себе добавил при взвешивании.
-
Последний раз редактировалось Вий; 08.02.2010, 13:02."Куда по смерти душу примут, Я счёт при жизни не веду.
В раю гораздо мягче климат, Но лучше общество - в аду."
И.Губерман -
Вспомнил,как в вводился коньковый ход в лыжах. Сначала было дико-на лыжах ,а как на коньках. Где лыжня,где толчковая нога?:)Вводили постепенно.
К тому,что если пробовать вводить ограничение по размеру ,то надо делать это надо в одном туре. А во втором -оставлять как есть.
Допустим первый день принцип "пять хвостов" ,второй как сейчас.
Или скорее наоборот. В первый -ловят всё,второй -рыбу.
Появляются новые варианты тактики,кто-то и первый день ищет крупного ,и на второй уверенно отыгрывает первый день поисков.
Но центр тяжести от прибрежной ловли смещается и средний вес точно изменится.
Требует обсуждения конечно.т.375 296 610221 -
Наверное об ограничении кол-во хвостов окуня нужно очень хорошенько подумать....
1. Я так понял, что все-таки ловить можно любое кол-во окуня, нужно только предъявлять для взвешивания только n-кол-во.
2. В таком случае возможна ситуация когда спортсмен выловит теже сотни мелких окушков (т.е. их умертвит), если по ходу соревнований ему попадается окунь все крупнее и крупнее...
3.Появляется субъективизм в оценке улова, т.к. спортсмену придется выбрать на глаз n-колво самых больших голов (Нечто подобное было на соревнованиях на Украине по спиннингу, когда наша команда положила самую большую щуку не в ту лузу)
4.Еще вариант - один спортсмен выдушил за все время соревнований всего 20 голов, а второй - 120. На взвешивании они могут оказаться одинаковы по весу. Это справедливо отражает уровень обоих спортсменов? Даже среди спортсменов одной команды результаты резко отличаются, хотя наверняка они ловят примерно на одном месте и могут посоветоваться по поводу блесен и проводки и т.д. и т.п.
5. Ну и самое главное - каким образом производить взвешивание при таком раскладе? П-моему это будет дурдом...
На фестивальных соревнованиях такое рода ограничение конечно же имеет право на жизнь. Что прекрасно было доказано на Кубках Переката.
Вот такие мысли. Может радетели за такого рода ограничение по этому поводу уже думали и ответят?Комментарий
-
+1Сообщение от BSA1959 Посмотреть сообщение
Потому как именно так и будет, спиннинг тому подтверждение, у нас это правило уже пару лет действует, и сделано оно было, что бы не только окуня на соревнованиях ловили, но и щуку и судака и.....
Зимой же 99% улова блеснильщика составляет окунь или со мной не согласятся? Так вот смысла в ограничении по хвостам и размеру нет, у нас было такое предложение, но 99% блеснильщиков сказали нет, теперь даже не расматривается этот вариант))))
По поводу бега Жень не соглашусь с тобой, догони ка ПКР или Нижегородцев, а они не бегут, поверь мне на слово)))))) Хотя мне побарабану бежать или не бежать, я бегал когда это можно было, теперь не бегаю потому что нельзя, но ходить быстро тоже научился))))NO FISHING!!!!! NO LIFE!!!!! ;)Комментарий
-
-
Учитывая, что по давней традиции бурное обсуждение изменений в правила после чемпионата через некоторое время заканчивается и все откладывается до следующего сезона, пока страсти не утихли и все свежо в памяти предлагаю организовать только среди спортсменов-участников этого года опрос на форуме по возможным изменениям в правила.
Вопросы простые, ответы "да" или "нет".
Например:
нужно ли оставлять в правилах минимальное расстояние между спортсменами одной команды в 5 м;
можно ли спортсменам передвигаться бегом;
---------------------------------------------------
---------------------------------------------------
нужно ли снимать спортсмена с соревнований за щуку во время нерестового запрета;
имеет ли команда право подавать протест;
если "да", то куда: президим судейской коллегии, РГОО БООР, Минспорта.
Последние три вопроса считаю также обязательными, потому что благодаря гиперактивности одного участника соревнований и двух сторонних наблюдателей (Shahmatist, Е.К., Kurt) сложилось мнение, что президиум судейской коллегии совершил нечто из ряда вон выходящее, за что всех, кто туда входит, необходимо, как минимум, подвергнуть публичной обструкции либо сжечь на костре. Нужно разобраться с ролью этого органа в официальном рыболовном спорте, так как неблагодарное разгребание чужого гуано на фоне кривляния и паясничания взрослого человека по поводу этой самой роли при молчаливом согласии большинства спортсменов вынуждает это делать.
Данное голосование позволит разработать объективные, основанные на практике правила по ЗБ, голосование покажет, насколько они будут правилами от Е.К.
Специально для Kurta.
Михаил, в отличие от ваших реалийу нас такой номер не проходит, так как правила эти утверждает полностью и без собственных правок национальная федерация с подачи БелФРС, т.е. общественной организации, состоящей из тех же спортсменов, тренеров, организаторов. У вас же в России любые изменения в правилах - это целое событие, так как окончательное решение этого вопроса (утверждение правил) за спортивным государственным ведомством России. У нас все намного проще и прозаичнее - в отличие от ваших официализаторов-организаторов наши выступают больше в роли массовиков-затейников. Если сказать прямо, то наши официализаторы-организаторы у нас, как таджики у вас: принеси, подай, разметь, обслужи, съезди, раскатай-скатай волчатник, убери мусор, а по итогам подставь левую щеку после того, как ударили по правой и т.д.в России флажки ввела малая группа людей наделенная властью
У них даже нет возможности спокойно уйти отдохнуть после двух лет пахоты на общественных началах (FIL - спиннинг, ЗБ) без смачного плевка в спину и обвинений в корыстных интересах. Заметь - опять же при молчаливом согласии большинства спортсменов.
В заключение мой тебе добрый отеческий совет - не спеши с обвинениями в адрес тех людей, которых ты совершенно не знаешь.Последний раз редактировалось Водолей; 19.03.2011, 01:11.Комментарий
-
Виктор,
Вопросы были конкретно вам, главному судье, президиуму судейской коллегии - вы опять увидели только "кривляние и поясничания взрослого человека". У организаторов я лишь спросил "кто назначает судейскую коллегию на соревнования.". Так что смачного плевка в спину FIL и уж тем более обвинений его в корыстных интересах не было - и это тоже факт (если имелась ввиду моя персона).
По правилам зимней блесны:
- Считаю флажок лишним - все расстояние меряется от спортсмена и лунки, на которой он ловит. Конфликты по тому, кто первый засверлился, что есть "засверлился" решаться при наличии линейного судьи. Конкретно - 25 метров до лунки, на которой ловит спортсмен или до спортсмена, если он переходит с лунки на лунку. Первым, начавшим лов считается спортсмен, который первым опустил ножи бура на лед. Флажок дает возможность спокойно сверлиться в зоне и уходить из зоны - имхо, это не надо.
- Пять метров между спортсменами - не вижу в данном запрете смысла. Если кто-то захочет передать рыбу, он это сделает и без этого правила.
- Бег - есть случаи падений на ножи бура с достаточно сильными травмами. При беге риск их увеличивается, хотя это все относительно. Я за бег.
- В правила нужно внести пункт, что расстояние 25 метров должно соблюдаться и измеряться не только от лунок, но и от линии, которая соединяет лунки спортсменов одной команды - это пункт есть в российских правилах. Иначе - расположени команды треугольником со стороной более 50 метров проигрышно и позволяет легко вытеснить команду с точки. В прикрепленном файле зеленая команда подошла второй и не нарушила действующих правил. Двум крайним спортсменам из красной команды ничего не остается как встать и выйти - двигаться на встречу друг другу они не могут.1 ФотоКомментарий
-
Легко вытеснить, если команда не будет защищаться. А если крайние красные спортсмены будут маневрировать при подходе зелёных, то можно зелёным оставить "выбитую" зону.- В правила нужно внести пункт, что расстояние 25 метров должно соблюдаться и измеряться не только от лунок, но и от линии, которая соединяет лунки спортсменов одной команды - это пункт есть в российских правилах. Иначе - расположени команды треугольником со стороной более 50 метров проигрышно и позволяет легко вытеснить команду с точки. В прикрепленном файле зеленая команда подошла второй и не нарушила действующих правил. Двум крайним спортсменам из красной команды ничего не остается как встать и выйти - двигаться на встречу друг другу они не могут.
Не меняя этот пункт правил, мы оставим более сложную тактическую борьбу. Атака-оборона будет более мобильной.Я знаю только то, что ничего не знаю... СократКомментарий
-
Защищаться командой сейчас нельзя, потому что можно стать так, что защищающимуся сопернику остается только сидеть на месте или отступать.1 ФотоКомментарий
-
Видел вчера этих таджиков на Гребном канале - несколько часов в своё рабочее время размечали ледяные поля перед Кубком. "Говорунов" среди них замечено не было.Сообщение от Водолей Посмотреть сообщениеКомментарий
-
С данной расстановки нельзя, но можно работать на упреждение, чтобы не дать сопернику возможность «обрубить».Сообщение от Shahmatist Посмотреть сообщение
Добавлено через 2 часа 40 минут
Это приёмная комиссияСообщение от FIL Посмотреть сообщение
, а у неё другие задачи… :)
Я знаю только то, что ничего не знаю... СократКомментарий
-
Нет, Ваня, не твоя персона имелась ввиду.(если имелась ввиду моя персона)Комментарий
-
Нет, Константин, меньше всего я чувствую себя «таджиком», когда работаю не на себя, и без денег, на общее дело, которое мне знакомо, пока интересно и которое я делаю для спортсменов, которые участвуют в соревнованиях.Видел вчера этих таджиков на Гребном канале - несколько часов в своё рабочее время размечали ледяные поля перед Кубком. "Говорунов" среди них замечено не было.
Мужчины, мы много пишем в интернете, особенно после боя , который для кого-то не совсем удачен. Плачем, что, дескать , рыболовный спорт - тупик, мои коньки затупились о ваши проблемы Правил, проблемы организаторов, судей и сразу, как решение, вывод - я ухожу в сторону от "несправедливости" и "злоумышленников".
Мы вошли в рыболовныйспорт совсем недавно, где всё так ново и не совсем просто, где мы все, кто заинтересован по-настоящему, делаем всё сами, где всё на стадии становления и где мы сами и ошибаемся, и находим решения возникших проблем.
Вы бы сегодня посмотрели на горящие глаза юниора - инвалида по детству, который работал и сделал свой результат без всякого хныканья и неверия в своё будущее. Я смотрел на него и мне было стыдно и за свои посты и за ваши. Он почему-то верит взрослым дядям от рыболовного спорта и тому, что перспектива в таком движении есть.
Где были сегодня солидные, по белорусским меркам, фирмы и фирмочки рыболовного направления, хотя бы своими представителями, зная о необычном событии - участии юниоров из Минска и Мозыря в рыболовных соревнованиях. Жать на квадраты клавиатуры, давая всем советы, конечно, проще, чем приехать на Гребной и показать, что ты умён не только в интернет боях, но и в жизни тоже.
Уважаемые мужчины. Хватит негатива. Его и так слишком много в нашей жизни. Посмотрите на зажигающиеся звёзды. Если они зажигаются – значит это кому-то нужно…Последний раз редактировалось Yaroslaw; 20.03.2011, 08:39.
Комментарий
-
ИванСообщение от Shahmatist Посмотреть сообщение
1. Если мерять от спортсмена, независимо от того, засверлился он или нет - это борьбу позиционную еще уменьшит. Так (при наличии флага) я сижу на лунке, не клюет - или продолжаю сидеть, или лунки сверлю в надежде что соперник отойдет, а соперник сидит караулит, пока я флаг сниму (т.к. если я без флага он имеет право ко мне ближе 25 м подходить), потом шустренько в мою сторону шкандыбает и флаг ставит ближе. А если мерять от меня все время 25 метров - так соперник меня никогда не вытеснит с горки к примеру.. Ему же все равно ближе 25 нельзя...
2. при выполнении правила 2.5.4.7 (буры зачехлены) порезы исключаются. Опять же есть страховка и подписанный акт инструктажа ТБ. Все те же травмы могут произойти и при ходьбе. Я уж и не знаю, как еще подстраховаться.
Вобщем пора собирать все предложенные изменения в "список поправок" и вводить голосование участников соревнований за каждую поправку отдельно.Комментарий
-
Прошёл фест БРИКа с небольшими соревнованиями по ЗБ.
Победитель поймал 3 с половиной кг окунёвого недоросля. Второй отстал грамм на 400 ,3-ий -с таким же размером.
Правила диктуют тактику ,ещё раз в этом убедились.
На водоёме присутствует и хороший окунь,но решиться искать его во время тура при гарантированном окунёвом пулемёте выходит "неспортивно".
Аргументы против выглядят непродуманными " В таком случае возможна ситуация когда спортсмен выловит теже сотни мелких окушков (т.е. их умертвит), если по ходу соревнований ему попадается окунь все крупнее и крупнее."
Тут даже не о чем спорить,т.к. это абсурдная ситуация.
Хотелось бы услышать что-то более обоснованное.
"За" вижу такие пункты.
1) Уход от зрелищно и эмоционально непривлекательной ловли мелкой рыбы ,несвойственной обычной рыбалке . Ситуация усугубляется тем.что рыба в 99% идёт на корм кошкам.
2) Изменение в сторону многообразия тактических схем на соревнованиях . Изменение и более разнообразный подход к подбору приманок. Прекращение миниатюризации и более широкое применение балансиров и блёсен разных размеров и рыбоназначения.
Появление в призёрах судачатников и щукарей.
Соревнования ведь по Зимней Блесне ,а не по ловле окуня.Нынешние правила,надо признать -это ловля окуня.
Что касается флажков,бега и прочего. Напоминает различные подходы к роли муштры в армии. Борьба за начищенные бляхи и отглаженные воротнички против физической подготовки и умения стрелять. :)
Повышенный травматизм при беге с буром ? А целый день на морозе на льду ? Для кого-то само по себе это пытка:)
Добавлено через 21 минуту
Не надо забывать,что рыболовный спорт зародился от любительской рыбалки,где прежде всего ценится трофей,а не умение "душить". Надо поддерживать эти традиции . Умение ловить любую рыбу в данных обстоятельствах предложениями не отвергается. Предлагается комбинация из двух подходов.Один тур-нацеленность на размер,второй -свободный набор общего веса. Как в фигурном катании-обязательная и произвольная программа.:) "Обязательная часть"-демонстрация умения ловли всего полосатого ,что шевелится под водой. "Произвольная" -показ умения находить крупную рыбу и умения ловить другие виды(судак,щука).Сообщение от BSA1959 Посмотреть сообщение
В конце концов ,чем мы рискуем?
Одно могу сказать уверенно-в нынешнем виде ЗБ на международную арену не выйдет. Картина замороженного окунёвого малька нефотогенична:)т.375 296 610221Комментарий
-
Ну, что отвечу и я.
Вань смачный плевок в спину, это про меня, но оставлю без коментариев, так как самого поуши в дерьмо опустили...
По флажкам и растояниям:
Еще раз озвучу свое виденье, при правиле 25м они не нужны есть спортсмен и его лунка, кто стал сверлить первым, мы долго думали как быть с данным вопросом на старте, так как етот вопрос возникает только со старта, потом когда все утрясуться в зоне лова, таких вопросов не возникает. И вот что мы придумали, точне придумали не мы а наши спиннингисты лет пять назад, когда стали на лодках с мотором ловить, раздельный старт, команды стартуют через 30сек, за это время команда сможет уйти на положенные 25м и сразу со старта вступает правило 25м, можно запускать по две команды сразу, но тогда зону старт-финишь делать в длинну не менее 30м. На кануне проводится жеребьевка кто первый, второй и третий.... в первом этапе стартуют согласно вытащенным номерам, а во второй в обратном порядке. Финиш у всех в одно время.
Жень а стобой не соглашусь впринципе, ограничение по размеру не приведет к тому о чем ты пишешь, поверь на слово, у нас в спиннинге уже года четыре есть ограничение по колличеству и размеру, так вот очень жаль в летнюю жару наблюдать на гору протухших окуней и прочей рыбы. Это факт от которого мы зимой не стали этого делать, так как смысла в ЗБ в этом нет никакого.
Конечно все мои доводы могут и должны восприниматься как дружеский совет и ничего личного.
Добавлено через 3 минуты
А по поводу голосования это правильно, вот бы у нас так прокатывало, сколько дибильных поравок не вошло бы, давно бы уже провели первый ЧМ по ЗБ))))
Просьба к модераторам, не имею права голосовать, но посмотреть статистику очень хочется, если в голосовании будет пункт воздержался, на все вопросы поставлю именно этот ответ.NO FISHING!!!!! NO LIFE!!!!! ;)Комментарий
Комментарий