Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

**Новополочанин** · 12.04.2013, 11:33

Сообщение от Asaris Посмотреть сообщение

А правила почитать если.:(

с нарушением требований по зарыблению рыболовных угодий, предусмотренных рыбоводно-биологическим либо биологическим обоснованием зарыбления рыболовных угодий (периодичность зарыбления, превышение плотности посадки, несоответствие вида, среднештучной массы и возраста посадочного материала);

Правила ради создания правил. Формулировка вроде правильная...Но!
У нас кто-нибудь занимался серьёзным исследованием водоёмов (хотя бы крупных озёр и рек) на предмет восстановления популяции рыб, т.е. необходимости зарыбления их (водоёмов) определёнными видами? Сомневаюсь.
Теперь, если я поймав карасиков на одном озере, самостоятельно выпущу их в другое озерцо, то меня ждёт наказание (штраф)-"патамушта низзя"!
И из-за самостоятельного зарыбления кто- нибудь видел у нас результат превышения "плотности посадки" чтоб рыба аж выпрыгивала из воды как на видео с китайскими карпами в Америке?
Какой природный водоём государство самостоятельно зарыбляло? И когда это было в последний раз?

Даже если создадут структуру в каждой области, в каждом районе по зарыблению водоёмов (кроме арендованных), то нужно создавать фермы для выращивания малька и прочее.
А на это деньги нужны. Пусть под этим предлогом будет создана фиш-карта...
Глубоко сомневаюсь, что средства пойдут по назначению. В итоге- запустение, разруха и опять структура с протянутой рукой. А "самизнаетекто" ещё начнёт и прибыль требовать. Рыба гниёт с головы.

**Asaris** · 12.04.2013, 11:38

Сообщение от выкраб Посмотреть сообщение

.Приехал на первую в сезоне рыбалку, выпустил в водоём малька и лови.... Зарыбляешь тот водоём, где ловишь, .

Ответ конкретно на этот пост.;)

**Усач** · 12.04.2013, 11:50

Новополочанин
Неохота вдаваться в подробности, да и обсуждалось это уже не раз. Самостоятельное зарыбление - это русская рулетка. И дело не в том, что рыбы спинами толкаться будут. Можно заразу занести в озеро, которой там никогда не было. Можно карасями, если им там понравится и у них будет удачный нерест, выдушить аборигенного линя и леща и т.п. Очень большая доля разумности в этом запрете есть.
А на последний вопрос вот ответ от начальника инспекции:

Если в 2011 году в рыболовные угодья Беларуси было вселено почти 16 миллионов икринок рыб, то в 2012 году это количество составило всего 4,5 миллиона. Это связано с тем, что раньше Фонд охраны природы был аккумулирован Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды, а с 2012 года его «раздали» по областям и он растворился. Мы эту проблему увидели и поставили перед Министерством сельского хозяйства и продовольствия и перед Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды. Также мы направили свои предложения по урегулированию этой проблемы в Совмин Беларуси. Мы хотим вернуться хотя бы к уровню 2011 года по зарыблению. Мы за то, чтобы деньги, которые поступают для зарыбления, аккумулировались в одном центре, а их распределением занималось непосредственно Минприроды, - сказал Александр Дунькович.
По его словам, деньги, которые выделяются, идут только на зарыбление фонда запаса рыболовных угодий, т.е. на зарыбление водоемов общего пользования, а в арендованных водоемах зарыбление входит в обязанности арендатора.

**тоже заболел** · 12.04.2013, 12:04

ИМХО

Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщение

Нравится мне эта позиция у людей- платить, абы платить, а вдруг и водоемам часть перепадет.... Сравнение с охотниками в данном случае не корректно, т.к. за путевку они платят в том хозяйстве, где будут охотится и этим хозяйствам надо из шкуры вон лезть, чтоб охотник ехал именно к ним, поэтому деньги от взносов и продаж путевок расходуются именно по назначению, а не теряются в закромах Родины...

Женя. Аналогия прямая: платишь местному БООРу взносы, покупаешь у них путёвку на их водоём и по результатам либо благодарность в книгу отзывов либо своё "фе" туда же, либо страшное письмо куда повыше о неисполнении обязательств.
Согласен, что фиш-карта нечто обстрактное на сегодняшний момент и вести о ней дискуссию нет смысла, потому как не знаем механизма оборачиваемости средств и системы отчётности о их (средствах) использовании.
Но система БООР со всеми своими недостатками сегодня опробована и во всяком случае ближе к конкретному месту приложения средств.

Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение

Изменилось.Скорость приватизации водоемов арендаторами увеличилась в разы. Ладно бы наши.Россияне полезли,через подставных людей.Эти не шутят. Платить будем скоро на всех приличных водоемах,без всякой фишкарты и в личный карман арендатору;)

А вот это действительно угроза всем угрозам. Если крен дастся в сторону увеличения частных арендаторов, то будет простой народ лапу смоктать, а не рыбалкой наслаждаться.
Ничего не имею против развития частного бизнеса и увеличения объёмов выращиваемой рыбы в стране, усиления конкуренции в этой сфере, а значит увеличения качества и снежения цены.
Считаю, что самым определяющим в этом конфликте, станет полный запрет аренды природных водоёмов и особенно рек. Хочешь выращивать - выкупай существующий, либо копай новый искусственный пруд и занимайся.

Сообщение от выкраб Посмотреть сообщение

....А ещё неплохо, чтобы рыбакам разрешили, к примеру, травматику на рыбалке иметь. Чисто для мирных целей-сигнал подать, внимание привлечь, да и браки разные бывають, некоторые - вообще неадекват.

А рыбачков в неадеквате с травматикой себе чётко представил?

На Припяти побывай в сезон. Когда насмотришься минифестивалей бразильских на местах ночлега плюсани туда ещё и наличие травматики.

Сообщение от iMatros Посмотреть сообщение

Я против. Однозначно.

Только не в этой жизни.

ВСЕ копейки пойдут в другом направлении.

(В сказки не верю).

Такую позицию уже слышу не раз: всё хреново и нафуй нужно. Чего предложите, в каких условиях хотите ловить и какие видите выходы из ситуации?
С уважением ко всем....

**ZENYA** · 12.04.2013, 12:23

Сообщение от тоже заболел Посмотреть сообщение

Женя. Аналогия прямая: платишь местному БООРу взносы, покупаешь у них путёвку на их водоём и по результатам либо благодарность в книгу отзывов либо своё "фе" туда же, либо страшное письмо куда повыше о неисполнении обязательств.
Согласен, что фиш-карта нечто обстрактное на сегодняшний момент и вести о ней дискуссию нет смысла, потому как не знаем механизма оборачиваемости средств и системы отчётности о их (средствах) использовании.
Но система БООР со всеми своими недостатками сегодня опробована и во всяком случае ближе к конкретному месту приложения средств.

Если в охоте у боор есть конкуренты в виде тех же ВОО, Профсоюзы и т.п. и их хозяйства граничат, то в рыбалке боор монополист и у рыбаков просто нет выбора:( Сколько свое "фе" не высказывай, а альтернатива будет только одна- бросить рыбалку...

**walrus** · 12.04.2013, 12:30

Ответил, что имею другое мнение, и вот его выражу уж, коль проголосовал.
Я согласен платить за рыбалку в стране вообще при условии, что государство будет ДОСТОЙНО следить за нашими природными ресурсами, проводить, там, где это надо, зарыбления, толковые охранные мероприятия, рекреационные работы, причем с умом, а не как у нас все обычно делается. Схема:" О, а давай вот тут танцплощадку поставим, сцену, место удобное, "правильное", будем тут проводить городские мероприятия и праздники? - Угу, давай тут! Построили, закатали асфальтом туеву хучу метров, и вот, открытие... а народа-то и нету...а кто, извините, пойдет за пару км от города на концерт народной самодеятельности?! Провели так пару мероприятий, потом плюнули, подняли асфальт и сделали хоккейно-футбольное поле...." меня не устраивает.
ВобСЧем, если бы певоочередной задачей гос.органов в данном аспекте было где взять денег для улучщения условий и развития любительского рыболовства в стране, "окультуривание" этого процесса и ведения идеологии на тему охраны орк.ср.и т.д. и т.п., а не что б еще придумать, для увеличения бабла в казне, а точне, в чьем-нить кошельке.
ТОлько в нашей стане так не будет, наверное, никогда, а фразы "если - то" и "если бы" работают только от чиновников на людей, типа "если не сделаете , то выговор..посмертно". А вот на призыв простых людей к государству "если бы Вы помогли, то мы бы уж и сами старались" следует ответ "если бы у бабушки были :o она была бы дедушкой, не выеживайтесь и платите деньги, а мы сами знаем, куда их вложить".
Это чисто ИМХО, основанное на трехлетней работе плечом к плечу с инспекцией и департаментом МиВХ.
А по-поводу пункта в голосовании про арендаторов, ну никак не пойму чего ВЫ, точнее, все МЫ, так боимся аренды природных угодий

Ведь это мировая практика, во всех развитых странах частная собственность/аренда с целью предоставления услуг населению это 90% бизнеса (конечно, я условно). И там все Щастливы. А у нас ассоциативынй ряд к слову арендатор (кстати можно бы такой опрос запустить:D) : браконьер, захватчик, браконьер, вандал, браконьер...
Как по мне, так я лучше буду платить арендаторам за реальные условия рыбалки и отдыха, которые я увижу сразу, так сказать, за синицу в руках, чем государству за журавля в небе. Конечно, при условии, что арендатор будет "порядочный" ( думаю, все поймут, что имею ввиду, а то и так моя месага сильно растянулась уж)

**ZENYA** · 12.04.2013, 12:39

Сообщение от walrus Посмотреть сообщение

Как по мне, так я лучше буду платить арендаторам за реальные условия рыбалки и отдыха, которые я увижу сразу, так сказать, за синицу в руках, чем государству за журавля в небе. Конечно, при условии, что арендатор будет "порядочный" ( думаю, все поймут, что имею ввиду, а то и так моя месага сильно растянулась уж)

Придерживаюсь такого же мнения, только надо еще убрать из арендованных угодий промлов, т.к. для обеспечения магазинов рыбой есть рыбхозы, которые вечно стонут, что не могут продать выращенную рыбу...

**Усач** · 12.04.2013, 12:41

Сообщение от walrus Посмотреть сообщение

Ведь это мировая практика, во всех развитых странах частная собственность/аренда с целью предоставления услуг населению

Ключевое слово - развитых. Я никак не могу понять, что мешает предпринимателю построить базу на берегу водоёма, находящегося в госсобственности, и косить бабло за проживание, кухню, наживку, баню, водку-лодку? Зачем ему водоём-то в собственность? В развитых странах никто не будет требовать от арендатора/собственника водоёма отчётов-квот-норм по вылову и сдаче рыбы государству. По одной простой причине: рыболовство во внутренних естественных водёмах не является отраслью промышленности.

**Григорий** · 12.04.2013, 12:56

Сообщение от walrus Посмотреть сообщение

А по-поводу пункта в голосовании про арендаторов, ну никак не пойму чего ВЫ, точнее, все МЫ, так боимся аренды природных угодий

Аренда аренде рознь.

Я не думаю,что кто-то будет против аренды прибрежной полосы водоема.За стоянку , столики,беседки, дрова, услуги,комфортную ночевку многие готовы платить. Пусть это будет на одной стороне озера,к примеру. Для любителей дикого отдыха бесплатно другая сторона. Но эта аренда не должна касаться самого водоема(воды). И не должно быть никакого промыслового лова.Пока вся аренда у нас состоит в развешивании аншлагов,продаже путевок и безграничного вычерпывания рыбы. Зарыбление амуром ,карпом ,толстолобиком и личинками динозавров:cool:

**выкраб** · 12.04.2013, 14:59

А правила почитать если.

с нарушением требований по зарыблению рыболовных угодий, предусмотренных рыбоводно-биологическим либо биологическим обоснованием зарыбления рыболовных угодий (периодичность зарыбления, превышение плотности посадки, несоответствие вида, среднештучной массы и возраста посадочного материала);
да я чисто теоретицки порассуждал, в теории всё возможно. Конечно, я в курсе что даже живца из другого водоёма нельзя выпускать, только половина положений в правилах можно заменить фразами "Братва, имейте совесть" и "Будьте аккуратны". А на практике я или любой другой Рыбакразвмесяц, приехав на большой водоём, никада не проверит, как его зарыбляли, какими видами, кто проверял состояние водоёма, короче, ничегошеньки не проверит, зато,приехав на небольшой водоёмчик, можно отдавать йацо на отсечение, что не был никогда на нём ихтиолог по делам службы, что никто не проверял фауну на болезни, не зарыблял, не чистил, и не делал для рыбачков н и ч е г о, а фишкарту проверить, во время рейда летом в выходные, штраф выписать-это как два пальца об асфальт, наперегонки, и с понтами борцов за родину. Звиняйте, что длинно написал, читать было не обязательно.

**Asaris** · 12.04.2013, 15:27

Это только я вижу, что один человек может проголосовать в двух вариантах в 1 и 4 или это особенности опроса.:o

**Greihan** · 12.04.2013, 17:04

Сообщение от Asaris Посмотреть сообщение

Это только я вижу, что один человек может проголосовать в двух вариантах в 1 и 4 или это особенности опроса.:o

Без дополнительных условий, но с особым мнением? :)

"Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения..." (с)

**Буратино** · 12.04.2013, 17:21

Сообщение от walrus Посмотреть сообщение

...
Как по мне, так я лучше буду платить арендаторам за реальные условия рыбалки и отдыха, которые я увижу сразу, так сказать, за синицу в руках, чем государству за журавля в небе. Конечно, при условии, что арендатор будет "порядочный" ( думаю, все поймут, что имею ввиду, а то и так моя месага сильно растянулась уж)

Пример. Арендатор на Богинском озере за 1 день зимней рыбалки берет 60 000 рублей, за ловлю с лодки 80 000 рублей. Он Порядочный или нет? Мне летом поехать в пятницу и уехать оттуда в воскресенье 240 000 рублей. а если еще сына в лодку возьму? Как "глубоко" за такие деньги он должен быть порядочным ??? Предлагаю сравнить с годовой путевкой в НП "Нарочанский" или на крайний случай сравниться со стоимостью годовых путевок в близлежащих странах. Я понимаю 100 000 за день ловли в карповнике Волма с плотностью карпа 3 шт на 1 кв.м. ванной-пруда. Но за естественный водоем ? Увольте, господа-хорошие за эти "реальные условия"...

**бобрс** · 12.04.2013, 18:04

Сообщение от Усач Посмотреть сообщение

Ключевое слово - развитых. Я никак не могу понять, что мешает предпринимателю построить базу на берегу водоёма, находящегося в госсобственности, и косить бабло за проживание, кухню, наживку, баню, водку-лодку? Зачем ему водоём-то в собственность? В развитых странах никто не будет требовать от арендатора/собственника водоёма отчётов-квот-норм по вылову и сдаче рыбы государству. По одной простой причине: рыболовство во внутренних естественных водёмах не является отраслью промышленности.

Ни убавить ,ни прибавить....+1000 сто раз писал -в аренду кусок берега... строй,развивай,продавай(услуги)охраняй,конкурируй. ..... а я выберу что мне подойдет... а когда выбора не будет чет платить мне не очень то и хотца...

Да и при отсутствии конкуренции арендаторам смысл напрягаться- куды вы (мы) денетесь с подводной лодки...

В общем,принципы аренды понятны почти всем,кроме тех ,кто рулить.... мот с головой у нас не порядок??:!:

**noumenon** · 12.04.2013, 20:03

Сообщение от -miron-

Потому что нет в опросе варианта «Да, зуб даю!»

ps Проголосовал против

+1 и я не верю, что мой рубль, отданный государству поможет рыбке.
Лучше я гораздо большую сумму потрачу на целевую программу, например - здесь http://www.brik.org/showthread.php?p...07#post1456507
p.s. ещё не участвовал, но обязательно сделаю.

Да	26.23%	80 голоса(ов)
Нет	72.13%	220 голоса(ов)
Мне всё равно...	1.64%	5 голоса(ов)

Объявление

Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: