Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

**виктор гор** · 20.08.2010, 11:26

Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение

Деньги то как раз есть . Мозгов нет. Пример-недавнее зарыбление оз.Лосвидо арендующими его бооровцами. Вбухали в него машину амура.А он взял и разбежался по ручьям и речкам и окрестным озеркам.Где его благополучно и выловили подчистую.

Да про это уже не раз приводили пример в данном разделе. Но Нас просто не слышат.

**Турист** · 20.08.2010, 11:39

Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение

Для большинства водоемов Витебщины и стабильный пяток щук средним весом в 1 кг всегда считалось нормальным уловом. И 5 и 10 и 30 лет назад. У нас не Ахтуба и не тундра. Есть водоемы в которые хоть тонны щуки запусти,но больше её не станет,потому как базы кормовой нет,то есть бели.А бели в свою очередь нет,так как для неё корма тоже не хватает.Уж такие водоемы ,поверь, бывают. Их вокруг Витебска полным полно. И зарыбляли их неоднократно.А результата -ноль. Ну вот скажем, всё пройдет с фишкартой идеально,по вашему сценарию.Денег с народа возьмут,купят на все гроши молодь и бухнут её в одно из таких болот.Бухнут -бухнут.;) Потому как специалистов грамотных у нас нет и не предвидится. Галочку поставят. Рыба окочурится и денежки тю-тю.;)
Ну очень вероятный сценарий.

Григорий, беда в том, что ты уже родился в то время, когда на Витебщине рыбы толком уже и не было. Срок в 30 лет - это небольшой срок. В журнале "Рыболовный Альманах" российском перепечатывали часто статьи из журнала "Охотник", который издавался еще до революции. Интересно, что уже в этих статьях рыболовы сетуют на значительное ухудшение рыбалки в твоих краях. Если раньше ловились без привады лещи по 6-8 фунтов, то теперь только в мельничных ямах и по 4 фунта.... Это как пример. И уже сто лет назад рыболовы пишут о том, что влияет рыболовный прессинг, безучетный вылов и изъятие рыбы из водоемов.

Посмотри на карту Витебской области. На берегу каждого водоема стоит по деревне. Многие из этих деревень умерли, но до этого люди, которые там жили, кормились с этих водоемов и особо не утруждали себя зарыблениями. Рыбачили и в нерест, когда легче рыбу взять. Так и свели рыбу к минимуму. А потом и люди ушли, потому что такие водоемы уже не состоянии были кормить эти деревни.

Ты правильно написал, что "специалистов грамотных у нас нет". Будь эти грамотные специалисты, ты бы удивился, какие конфетки можно сделать из "болот", и "не болот" тоже. Витебские водоемы - не ущербные, не в масштабах Беларуси, ни в масштабах Европы. В гораздо более суровых условиях (в Швеции, Норвегии, Финляндии), где вегетативный период куда меньше, чем на Витебщине, рыбалка гораздо интереснее и богаче. Природные условия важны, конечно, но важнее культура рыборазведения и рыболовства.

**edissonn** · 20.08.2010, 11:45

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Один из возможных сценариев сейчас заключается в том, что БООР назначают организацией, ответственной за зарыбление в масштабах всей страны, вводят рыболовных билет и дают поручение БООРу за счет собранных средств осуществлять зарыбление в масштабах всей страны.

НО ТОГДА не придет ли полный писец нашим водоемам!!! Будут плавать карповые везде и вся проблема.

ЗАРЫБЛЕНИЕ было, и что тогда хотеть от них.

Хотя Турист четко показывает, что они создают дизбаланс естетственных водоемов в открытую, и при этом никто не наказан, и я думаю что и не будет.

**Усач** · 20.08.2010, 12:16

Тут ведь вот какая занятная штука выползает из-за угла.
Нас спрашивают, готовы ли мы платить за рыбалку. А если мы спросим, готово ли общество к этому? Точнее отдельные его компоненты.
Готово ли государство, что некие ОО и примкнувшие к ним будут совать свой чуткий нос и контролировать поступившие в бюджет (или фонды) деньги и их расходование? Ведь оно сейчас априори считает их своими. Полагаю, что нет.
Готовы ли чиновники, что у них не получится раздербанить это халявное бабло на новые ауди, на которых будет якобы контролироваться зарыбление? Что с тендеров на зарыбление не откатится?
Готова ли наука давать оперативное и грамотное заключение о необходимости зарыбления, о рекомендуемых к зарыблению видах? Или как в случае с РБО Лисицкого по-прежнему состав ихтиофауны будет определяться ставной сетью с очком 70 мм, а кормовая база - ссылками на монографии 60-70 годов?
Готовы ли рыбоводные хозяйства предложить достойный и научно обоснованный ассортимент для зарыбления, хотя бы такой, как здесь? Или все РБО будут убеждать нас, что именно амур, карп да толстолобик со щукой - это идеальный вариант для 100% водоёмов? Безусловно не готовы.
Готовы ли иные правоохранительные органы, хотя бы милиция, включиться в оперативное реагирование на факты браконьерства, читай совершения административно и уголовно наказуемых деяний? Да с дуба им это упало! Чё, деверя-тестя-шурина-батю вязать? Не смешите их погоны - звёздочки повыпрыгивают.
Ну и так далее.
То есть выясняется, что не созревшее гражданское общество ни в одном из своих компонентов не готово к этому. Лет через тридцать? Может. А сейчас всё это будет профанацией принципиально хорошей и разумной идеи.

**Град** · 20.08.2010, 13:00

Усач, поддерживаю! Вот, человек мыслит разумно!

**БМ-0851** · 20.08.2010, 13:04

Дима, так что, сейчас самоустранимся от всего этого?
Пусть склепают на колене сами очередной перл?
И ведь, склепают....

**Усач** · 20.08.2010, 13:27

Сообщение от БМ-0851 Посмотреть сообщение

Дима, так что, сейчас самоустранимся от всего этого?

Почему самоустранимся? У нас есть ответ на поставленный ими вопрос? Есть. Подавляющее большинство - против. Вот и давайте отстаивать мнение большинства: мы категорически против введения рыболовной карты. Нас спросили - мы ответили. Если нам зададут второй вопрос (не мутный, как во Входящих), а простой и ясный, например:
На каких условиях рыболовы-любители страны согласны на введение налога на любительскую рыбную ловлю?
мы ответим:
1. Отмена промлова во внутренних водоёмах за исключением прудов специализированных рыбоводческих хозяйств
2. Отмена аренды естественных водоёмов
3. Наведение порядка с очистными сооружениями и изменение уровня санкций в сторону повышения за сбросы; наведение порядка с сельхоздеятельностью в прибрежных полосах
4. Изменение правил рыболовства для приведение их в соответствие со здравым смыслом и однозначной юридической трактовкой
5. Открытость и прозрачность расходования средств, поступивших за этот налог
6. Радикальное изменение технической и методологической оснащенности рыбоводческой науки
7. Создание новых современных и модернизация действующих рыборазводных хозяйств с ассортиментом посадочного материала, соответствующим существующей ихтиофауне страны
8. Привлечение к охране водоёмов милиции
ну и т.д.

**Николай Ник** · 20.08.2010, 13:30

Сообщение от long kast Посмотреть сообщение

Не после работы - а во время рыбалки сделай фото на телефон, и пришли хотя бы в ОО, если дальше лень, с адресом хозяйства или хотя бы названием - за тебя это никто не сделает , и сильно от этого не утомишься.
Про природоохранную фирму:D не в курсе , просвети что за фирма.

1. long kast , ну мы же не можем подать жалобу на колхоз , удобрения которого дождём с полей смываются в местную речку . Высокий урожай - государственная задача номер один .
2. Да я вообще то про Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды . Сколько их там со своими филиалами . Это их задача ! Честно говоря не припомню что бы видел их сотрудников на речках или озерах . Кроме , когда штрафы собирают . Пусть бы ездиди , смотрели , нюхали и т.д. А когда им позвонишь , разве толк будет ?

**БМ-0851** · 20.08.2010, 13:36

Сообщение от Николай Ник Посмотреть сообщение

...мы же не можем подать жалобу на колхоз , удобрения которого дождём с полей смываются в местную речку...

Никто не лишил тебя твоего права, как гражданина, обращаться по любым вопросам в государственные органы твоего государства.

**Папа Карло** · 20.08.2010, 13:38

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Один из возможных сценариев сейчас заключается в том, что БООР назначают организацией, ответственной за зарыбление в масштабах всей страны, вводят рыболовных билет и дают поручение БООРу за счет собранных средств осуществлять зарыбление в масштабах всей страны.

Ты же понимаешь,что против БООРа настроена большая половина рыбаков.Думаешь дадут ему бразды правления?Сколько негатива при одном упоминании.Думаю не самый лучший сценарий.

Сообщение от Усач Посмотреть сообщение

8. Привлечение к охране водоёмов милиции
ну и т.д.

Упс.Представляю,как они обрадуются.Проще или правильнее создать подразделение водной милиции,чем прилечь их.Представляю - забрали дубинку и вставили весло:D.

**Barkas** · 20.08.2010, 13:46

Сообщение от Усач Посмотреть сообщение

1. Отмена промлова во внутренних водоёмах за исключением прудов специализированных рыбоводческих хозяйств
2. Отмена аренды естественных водоёмов
3. Наведение порядка с очистными сооружениями и изменение уровня санкций в сторону повышения за сбросы; наведение порядка с сельхоздеятельностью в прибрежных полосах
4. Изменение правил рыболовства для приведение их в соответствие со здравым смыслом и однозначной юридической трактовкой
5. Открытость и прозрачность расходования средств, поступивших за этот налог
6. Радикальное изменение технической и методологической оснащенности рыбоводческой науки
7. Создание новых современных и модернизация действующих рыборазводных хозяйств с ассортиментом посадочного материала, соответствующим существующей ихтиофауне страны
8. Привлечение к охране водоёмов милиции
ну и т.д.

Вот решение проблемы!!!.
А вся эта перепалка по поводу введения карты безсмысленна. Тем более что инициатива от нас не исходила и решение мы принимать не будем )

**Турист** · 20.08.2010, 13:51

На каких условиях рыболовы-любители страны согласны на введение налога на любительскую рыбную ловлю?
мы ответим:

Чтобы вводить налог на рыбную ловлю - перечисленные условия названы правильно.

Но чтобы вводить рыболовную карту, выгода от которой не государству, а рыболовам-любителям, это не подходит.

Здесь только два варианта. Если выгодно, то соглашаемся. Если невыгодно, то отказываемся.

Добавлено через 2 минуты

Ты же понимаешь,что против БООРа настроена большая половина рыбаков.Думаешь дадут ему бразды правления?Сколько негатива при одном упоминании.Думаю не самый лучший сценарий.

Для нас сценарий точно не лучший. А насчет "дадут - не дадут", уже прозвучал БООР как возможная кандидатура в заявлении главы Минприроды. Так что относиться к этому следует серьезно.

**edissonn** · 20.08.2010, 14:02

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

БООР как возможная кандидатура в заявлении главы Минприроды. Так что относиться к этому следует серьезно.

А кто же кроме них, или создавать еще подразделение и тратить деньги на содержание их???

**vasily-d** · 20.08.2010, 14:06

Сообщение от БМ-0851 Посмотреть сообщение

Никто не лишил тебя твоего права, как гражданина, обращаться по любым вопросам в государственные органы твоего государства.

А знаешь ли ты отношение государственных органов, как ты выражаешься, моего государства, на замечания и письма по работе органов моего же государства? И как таких людей называют?
И почему гражданин своего государства должен контролировать работу органов своего государства? Он платит налоги, за которые содержится контролирующий аппарат. Государство для граждан, а не граждане для государства. Не так ли гласит конституция нашего государства?

**Усач** · 20.08.2010, 14:07

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Чтобы вводить налог на рыбную ловлю - перечисленные условия названы правильно.
Но чтобы вводить рыболовную карту, выгода от которой не государству, а рыболовам-любителям, это не подходит.

Олег, ну ты же умный человек и прекрасно понимаешь, что я подразумевал налог=карта рыболова. И почему не подходит? Вот, например, зарыбили на наши деньги убитую Ошмянку вновь аборигенными хариусом и форелью. А Ошмянский ЖКХ опять говнецо подпустил. И снова поплыло всё вверх пузом. И что за польза рыболовам-любителям от этого? А так, глядишь, может и исключили бы из Красной Книги со временем...

Да	26.14%	80 голоса(ов)
Нет	72.22%	221 голоса(ов)
Мне всё равно...	1.63%	5 голоса(ов)

Объявление

Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

Карта рыболова любителя - фишкарта, или всеобщая платная рыбалка

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: