Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Ротация крайних секторов

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Ротация крайних секторов

    От оргкомитета чемпионата 2020 года


    Право на голосование имеют участники чемпионата 2019 года (30 спортсменов, участвовавших в 3-х и более туров).
    Необходимое пояснение по ротации краев в течение 3-х этапов чемпионата.

    1.Команда (спортсмен, выступающий в личном зачете), которая вытянула (который вытянул) один из краев во время первого этапа (одного из туров) не имеет права на попадание в крайний сектор на последующих этапах (турах) до тех пор, пока все оставшиеся команды (спортсмены, выступающие в личном зачете) не попадут в крайние сектора.


    2. Спортсмен команды, который попал в край, не имеет права на очередной крайний сектор, уступая это право другим спортсменам своей команды, после того, как его команда получила повторную возможность на попадание в крайний сектор в соответствии с п.1. При отсутствии разрывов в зонах технически данный момент решает судейская коллегия во время жеребьевки, например исключая возможность вытягивания таким спортсменом зон А и D, в которых находятся крайние сектора. Могут быть и другие варианты жеребьевки, главный момент в том, что если спортсмен попал в край будь он хоть в личке, хоть в команде - должен ожидать, пока все остальные спортсмены (хоть командные, хоть личные) по кругу в края не попадут на остальных этапах (турах).


    Крайними секторами считаются по 2 сектора слева в зоне А и справа в зоне D.

    В случае разрывов среди зон крайними считаются также по 2 сектора справа и слева от разрывов.
    19
    За ротацию
    73.68%
    14
    Против ротации
    26.32%
    5

    Срок опроса истёк.

    Последний раз редактировалось Водолей; 01.10.2019, 16:58.
    Калi яна бярэ, дык яна возьме !

  • #2
    Как будут считаться личники от команд?

    - - - Добавлено - - -

    При отсутствии разрывов в зонах технически данный момент решает судейская коллегия во время жеребьевки, исключая возможность вытягивания таким спортсменом зон А и D, в которых находятся крайние сектора.
    Мне кажется, что спортсмен должен иметь одинаковые шансы на попадание в любую из зон.

    Комментарий


    • #3
      Сообщение от Dain Посмотреть сообщение

      В случае разрывов среди зон крайними считаются также по 2 сектора справа и слева от разрывов, правда в следующем году на утвержденных водоемах разрывы в зонах не предполагаются.
      На единственных соревнованиях на обводном разрыв был..
      Пример: Если будет разрыв на гребном за сезон выходит 32 края. например 6 команд и 2 личника. Вопрос- сколько раз личники побывают в краях?
      При отсутствии разрывов в зонах технически данный момент решает судейская коллегия во время жеребьевки, исключая возможность вытягивания таким спортсменом зон А и D, в которых находятся крайние сектора.
      Личник, который был в первом туре в краю так же не может быть в А или Д во второй день? Уверены, что будет выполняться условие, что в любой из зон количество спортсменов не может отличаться более чем на одного??
      Последний раз редактировалось dard; 01.10.2019, 15:17. Причина: добавлено
      "Критерием истины является опыт" (Томаззо Кампанелла)

      Комментарий


      • #4
        Пример: Если будет разрыв на гребном за сезон выходит 32 края. например 6 команд и 2 личника. Вопрос- сколько раз личники побывают в краях?
        Если такая ситуация случится, то судьи выровняют количество попаданий в края личников, не давая им приоритет по отношению к спортсменам команд. Сейчас все предугадать трудно, но думаю, что на гребном личников будет немало. В любом случае при малом количестве личников они будет дожидаться своей очереди, пока в края не попадут по кругу все командные спортсмены. Вопрос чисто технический, задача в том, чтобы максимвльно уравнять шансы всех спортсменов. Формулировка в Положении будет отработана, чтобы ни у кого не было вопросов.
        Личник, который был в первом туре в краю так же не может быть в А или Д во второй день? Уверены, что будет выполняться условие, что в любой из зон количество спортсменов не может отличаться более чем на одного??
        Личник может быть в любой зоне, просто в край уже не попадет, вот и все. Собственно говоря, так можно поступать и с командными спортсменами, отслеживая их не попадание в край. Еще раз повторюсь - вопрос чисто технический, нет проблем судьям все это отрегулировать в ручном режиме, в соревнованиях не 200 человек будет участвовать. Суть ясна - попал один раз в край - жди очереди, пока все остальные по кругу не пройдут, будь ты хоть в личке, хоть в команде. Это будет справедливо.
        Последний раз редактировалось Водолей; 01.10.2019, 15:32.

        Комментарий


        • #5
          Формулировка в Положении будет отработана, чтобы ни у кого не было вопросов.
          В этом я не сомневаюсь. Но голосуем мы сейчас,
          по этой причине хочется решить все вопросы до голосования.

          Комментарий


          • #6
            Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение
            Суть ясна - попал один раз в край - жди очереди, пока все остальные по кругу не пройдут, будь ты хоть в личке, хоть в команде. Это будет справедливо.
            Эта суть не прослеживалась в пояснении в первом посте. Суть понятна. Спасибо!
            "Критерием истины является опыт" (Томаззо Кампанелла)

            Комментарий


            • #7
              Если спортсмены проголосуют за снятие запрета на тренировки, то зачем это все, после пятничной тренировки рыба зайдет в сектора
              8 029 696 42 75 - Павел,
              Team MOLODECHNO-DUNAEV.

              Комментарий


              • #8
                Поскольку Валерий Дайнеко сделал меня модератором темы, подкорректировал первое сообщение именно по сути выравнивания возможностей попадания всех спортсменов в края. А как будет конкретно проводиться жеребьевка с учетом результатов принятого решения на брифинге капитанов (представителей команд) и личников перед началом соревнований проинформирует главный судья. Собственно говоря, оргкомитет ставит ему задачу, а он ее уже грамотно практически решает.

                - - - Добавлено - - -

                Если спортсмены проголосуют за снятие запрета на тренировки, то зачем это все, после пятничной тренировки рыба зайдет в сектора
                "Если хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах". На всякий случай, может кто не понял. Идет голосование не о введении обязательной тренировки, а о возможной отмене запрета на тренировки в четверг-пятницу и не более того. В случае снятия запрета на тренировки никто никого обязывать не будет сидеть в эти дни на водоеме или нет. Сколько желающих будет там в пятницу тренироваться одному Богу известно. Так что куда-то она и зайдет, а куда-то нет.
                Последний раз редактировалось Водолей; 01.10.2019, 16:59.

                Комментарий


                • #9
                  Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение

                  Идет голосование не о введении обязательной тренировки, а о возможной отмене запрета на тренировки в четверг-пятницу и не более того. В случае снятия запрета на тренировки никто никого обязывать не будет сидеть в эти дни на водоеме или нет. Сколько желающих будет там в пятницу тренироваться одному Богу известно. Так что куда-то она и зайдет, а куда-то нет.
                  Края зон разыгрываются без учета пятничной тренировки.
                  Свободный край зоны является приоритетным по причине отсутствия соперника с одной стороны.
                  Не могу быть на 100% уверенным, но то что при отмене запрета, большинство спортсменов будут на пятничной тренировке это точно. И самое главное, что будут тренироваться даже те, кто против отмены, потому что не захотят "пасти последних".
                  Примите решение и увидите результат.

                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение
                    Суть ясна - попал один раз в край - жди очереди, пока все остальные по кругу не пройдут, будь ты хоть в личке, хоть в команде. Это будет справедливо.
                    Согласен, с тем что это будет справедливо. Но вот прикинул реальность не понял как это сделать, с учетом разного количества личников на разных этапах. А ведь еще и команд в теории может быть разное количество.
                    Первый пример.
                    Первый этап в край попали представители всех 5-ти зарегистрированных команд и 3 личника. На втором этапе из зарегистрированных личников 8 человек не было в краю- они гарантированно попадают в край. На третьем этапе есть один личник, что не был в краю, соответственно он в край и 5 команд + 2 личника по второму кругу- но ведь при этом сколько спортсменов всех команд не были в краю???

                    Или другой пример.
                    Первый этап 5 личников и 3 из 5 команд попали в край. На втором этапе 2 команды и личники, если хватит из тех, что не были в краю попадают в край, а если таких личников нет- пойдут другие команды по второму кругу!?
                    И таких вариантов масса, по итогу вероятность что каждый спортсмен из команды гарантированно попадет в край раньше, нежели кто то попадет два очень велика, потому как если он попадает в край- в край попадает команда- а это означает, что у команды должно быть 4 края в сезоне, если общее количество участников не превысит количество краев! При определенном количестве команд это может быть два края за этап!? Это справедливо?

                    Это я к чему- голосуем сегодня за то, - "жди очереди, пока все остальные по кругу не пройдут, будь ты хоть в личке, хоть в команде"- А это реально? Не хочется потом попасть в ситуацию, когда это не возможно. И по итогу судья будет на себя брать ответственность!? И чем же тогда это лучше чем сейчас?
                    Возможно всего не понял- тогда прошу прояснить, как будет выполняться условие- жди очереди, пока все остальные по кругу не пройдут, будь ты хоть в личке, хоть в команде
                    "Критерием истины является опыт" (Томаззо Кампанелла)

                    Комментарий


                    • #11
                      dard, неясно, есть сомнения - не голосуй за ротацию. Жевать без конца не хочется что да как.
                      Последний раз редактировалось Водолей; 02.10.2019, 17:27.

                      Комментарий


                      • #12
                        Выскажусь и я. Ротация крайних секторов, по моему – справедливо! Но принимая решение об изменении правил в данном направлении – это «СПРАВЕДЛИВО» будет работать лишь в том случае, если в Чемпионате будут участвовать во всех 3-х этапах одинаковое количество личников. Например, 10 личников в 1-м этапе, 10 – во втором, и 10 – в 3-м этапе), и их лица будут неизменными (например, в первом этапе в личном зачете участвуют Иванов, Петров, Сидоров…, во втором - Иванов, Петров, Сидоров…, в третьем - те же лица). А запасные спортсмены из команд не должны выступать в личном зачете (только за команду, либо на лавке запасных). Только в данном случае, я считаю, вопросов и недовольных не будет. Второй момент, если в правила будет внесена норма об отмене запрета на тренировки в четверг-пятницу, то все выше сказанное теряет смысл, так как рыба за ночь перед соревнованиями может собраться в прикормленном секторе в центре «зоны с краем», и ловиться начнет на соревнованиях там раньше, чем «крайний» спортсмен той же зоны дождется ее подхода в не прокормленном крайнем секторе. Считаю, что при дополнении действующих правил указанной выше нормой, необходима будет обязательная тренировка для всех участников соревнований хотя бы в пятницу, что бы были прокормлены все сектора равномерно. Каждому спортсмену (команде спортсмена) , участвующему в этапе но не участвующему на обязательной тренировке в пятницу, судейской коллегией должен присуждаться штрафной балл. Например, в команде ХХХ в 1-м этапе будут принимать участие Иванов, Петров, Сидоров и Пряников, но на тренировку в пятницу Сидоров и Пряников не приехали. Значит команде ХХХ зачисляется 2 штрафных балла к ее итоговому результату данного этапа за не прокормленные сектора. И вопросов, что команда (ее тренер) самостоятельно прокормит сектора не явившихся спортсменов, быть не должно. Не может один участник участвовать в этапе и на тренировке, ставь запасного спортсмена команды, который сможет ловить и на тренировке, и на этапе. Явка обязательна для всех, либо – штрафные баллы. Не явился личник, также, штрафной балл к его итоговому результату за этап. По моему, все понятно. Все изложенное – это лично мое мнение. Не судите строго.

                        Комментарий


                        • #13
                          Лёша, жэсточайшэ))))
                          Про командных личников предполагаю и так понятно - они не влияют на жребий команды. наверное.
                          Так же рассуждали о "плавающем" количестве личников от этапа к этапу. Тут ты прав, похоже нужно фиксировать это количество. И проводить регистрацию на ЧРБ как на целостное соревнование. т.е. сразу на три этапа. С оплатой. Это хоть какая-то мотивация приехать и на Чигиринку, а не только на ГК.

                          - - - Добавлено - - -

                          пока что вопросов больше, чем ответов.

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от dard Посмотреть сообщение
                            Возможно всего не понял- тогда прошу прояснить, как будет выполняться условие- жди очереди, пока все остальные по кругу не пройдут, будь ты хоть в личке, хоть в команде
                            Может я тоже что то не понял.
                            На этапах Чемпионата у вас 4 зоны разделены нейтральными полосами?
                            Если всем участникам хватает крайних секторов, то никаких проблем нет.
                            Если зоны соревнований не разделены, то за три этапа получается 12 краев, которые делятся между клубами.
                            Если в соревнованиях принимают участие 6 клубов, то на каждую команду дается 2 края.
                            Края жеребятся не в личном зачете, а в командном.

                            - - - Добавлено - - -

                            А почему на Чемпионате из личников не формируется команда(ситуативная)?

                            Комментарий


                            • #15
                              Краем считается два крайних сектора. За три этапа минимум 24. На обводном ранее разрыв был, будет ли в этом не известно, как и количество команд и личников на каждом из этапов.
                              "Критерием истины является опыт" (Томаззо Кампанелла)

                              Комментарий

                              Просматривают:

                              Свернуть

                              Обработка...
                              X