Надо ли регулировать в Правилах рыболовства вопросы, связанные с местом лова рыбы?

**leonidavich** · 11.03.2020, 20:38

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

Вот насколько некоторые персонажи нашей все еще совковой действительности напоминают аборигенов новогвинейских джунглей, которым белый проповедник рассказывает "сказки" о цивилизованной жизни :D.

У аборигенов, между прочим, конституция есть... Если обяжут убирать за другими срач - буду расценивать это как принудительный труд...
Повторюсь: прибирался (в меру сил) и дальше буду... но ОБЯЗЫВАТЬ меня это делать...я не согласный

**UGO** · 11.03.2020, 20:50

Сообщение от leonidavich Посмотреть сообщение

Если обяжут убирать за другими срач - буду расценивать это как принудительный труд...

Вопрос исключительно сознания. Я убираю мусор не потому, что меня обязывает (обяжет) закон, а потому, что жить (отдыхать, ловить рыбу) в дерьме не желаю. И потому убираю мусор даже за дерьмом, которое его производит. И еще меня греет мысль, что я в меру своих сил делаю свою страну чище. А на классовую ненависть к законотворцам я не отвлекаюсь. И точно знаю, что я далеко не одинок. Жаль, навряд ли доживу до того времени, когда нас будет больше чем "других". Но у меня есть дети и внуки.

**nimphus** · 11.03.2020, 21:30

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

У нас ведь основная отмазка какая сейчас: Только приехал и мусор не мой. А по уму должно быть четко прописано, что до начала лова рыболов обязан привести в порядок место лова. Тогда это сработает. Сначала уборка, потом рыбалка. Но надо определить четко зону ответственности рыболова.

у соседей в правилах указано что убрать обязан до или в процессе ловли. но в нашем менталитете потребуется строго до начала ловли. т.е. пришел на место, сначала навел порядок, затем раскладываешься и ловишь. но это не помешает откинуть мусор немного от себя в сторону с пояснением: "это не мое место и я там не ловлю". как быть в такой ситуации?

да и правила из под палки работают не так, как задумывались ) мне кажется нужно проводить открытые социальные программы, задействовать общественность по уборке и все такое, говорить о существенных проблемах на всю страну. показывать упитанных рыбаков по телевизору в праймтайм в естественной среде обитания (на засранном берегу) на фоне худеньких воспитанников какого нить образовательного учреждения, которые наводят порядок. высмеивать бескультурье. постепенно улучшится, если этим заниматься систематически и не для галочки.

p.s. думаю, что невозможно придумать такие правила, по которым человек станет соответствовать высоким нормам культуры.

**Рыбомор** · 11.03.2020, 21:52

Живя на Днепре всю ещё не очень долгую жизнь, не могу позволить себе гадить и на любимой реке и на другом водоёме, дети, и внучки приучены с мальства. Разбить в детстве бутылку у реки означало получить тумаков от старших братьев. И бегали без опаски босиком. Убрать своё место перед и во время рыбалки не составляет и пятнадцати минут.
По вопросу занятости территории, в лёгкую установить 2-3 снасти на одного, а члены БООР свои десять крючков пусть цепляют на озерах подначаленных именно этой организации. На реке общего пользования приоритета кто ровнее быть не должно. С появлением новых снастей и прикормок вопрос с 10 дубинами отпадает сам собой. С фидером или двумя не побегаешь по берегу. Опять же большое уважение и к спиннингистам. Стоять и макать железо с воблерами на десяти метрах.... Контроль за количеством снастей прямая обязанность инспекции и тогда уже пойманная рыбка будет вне закона, т.к. выловлена с нарушением норм и правил. Никто не спорит на платниках за ограничение снастей и ловят неплохо и норму превышают за полдня.
Так и на водоёмах правилом и контролем навести порядок легко. Остальное - прямые добытчики и голодные не от пуза, а от рубля пропадут как и сетевики и электрики. Это уже и у нас динозавры. Остаются арендаторы цедящие всё и вся для продажи безучетной. Только кнутом и рублём сейчас можно исправить ситуацию. Вот где поле для размышления. Тут и рыболовный билет при нарушении изъять бы и не продлить с годик, как и езда без прав. А сумму мизерного взноса за такой билет направить в органы контроля и зарыбления.

**Stoubur** · 11.03.2020, 21:53

Сообщение от Умберто Эко Посмотреть сообщение

Мне кажется неприятие идёт из-за разрыва шаблона в 5-10 крюков. Как бы БООР себя этим не популяризировал, эволюция идёт.

Абсолютно верно. Оставь для всех пять крючков (а лучше три) многие вопросы по местам, берегам, дележке, отпали бы сами собой. Тогда встает другой вопрос по фиш-карте, (она получается должна быть у всех), учитывая что курирует рыбалку в РБ монополист, тогда как бы вообще все просто. Думаю это вопрос времени.......

**Риболов** · 11.03.2020, 22:48

Вечер добрый ! Ну что - дискуссия перешла к более животрепещущим темам - мусор и количество крючков на лицо???
Об этом задумайтесь - а не о 10-ти мэтрах . Мое мнение - член ты :D БООР ,или нет - 2 крука всегда на одного - 2 фидера , 2 махалки , даже 2 матчевки:o - хотя и этого дохрена . Сам ловлю фсегда одной снастью , ибо вторая отвлекает . Есть способы ловли - где такие нормы - глупость . Донка - резинка - разрешить 2 шт по 4 крука на чела . Кружки - 5 шт. Ставки - 5 шт. И можно дрючить за нарушения . Ну а мусор убрать за кем -то тут:oops::o

мы графья - насрать можем , а челядь должна убрать - тока нету челяди , самим надо ....

**Схимник** · 12.03.2020, 10:24

Сообщение от Риболов Посмотреть сообщение

Вечер добрый ! Ну что - дискуссия перешла к более животрепещущим темам - мусор и количество крючков на лицо???
..

Ну а раз к более животрепещущим, так давайте же будем более последовательными.
Вношу предложение: для ВСЕХ видов ИНТЕНСИВА - не более 10-ти метров на рыболова. Даёшь троллинг и подводную охоту на участке не более десяти метров на человеко-рыболова! И никаких "придурочных" ходов с учётом "членов семьи", когда один рыбак может наполнить место ловли не рыбаками, а просто народом для захвата бОльших площадей или использования бОльшего количества снастей.
Не более 10-ти метров для всех видов интенсива. Справедливо?!
Турист, подкорректируйте пожалуйста шапку существующей темы с учётом моего объективного предложения, или откройте новый, более расширенный и учитывающий отмеченные мною существенные нюансы, опрос.

**Спец по язям** · 12.03.2020, 11:11

В дополнение к предложению Схимника предлагаю также:
"Перед началом троллинга или подводной охоты троллингист или подводный охотник обязан убрать мусор на всей береговой линии, вдоль которой он будет осуществлять троллинг или подводную охоту".

**Рыба-скат** · 12.03.2020, 11:15

Лично меня тема "десяти метров" волнует мало . Писал уже , редко когда ловлю даже на две снасти . Но появление в стране , где нельзя просто стоять и хлопать в ладоши , еще одного запрета и ограничения не может меня не беспокоить ! И уж если действительно дойдет до того , что решение этого вопроса придется регулировать Правилами любительского рыболовства , то мне бы очень хотелось , чтоб эта норма стала обеспечивать максимальное количество рыбаков Законным правом на пользование общими природными ресурсами , а не тупо косила штрафы за превышение допустимого разрешенного участка !!! И для этого предлагаю , что бы это "правило" не было обязательным повсеместно , а действовало бы только в "особо популярных и массово посещаемых местах" в случаях "когда несколько рыболовов изъявили желание рыбачить в одном и том же месте" . И даже тогда предлагаю не сразу закрывать их в "десятку" , а "разделять перспективное место пропорционально между всеми желающими на равные участки , но гарантированно , не менее десяти метров (шагов) на человека" . Право выбора "участка" предоставить рыбаку прибывшему раньше . И пускай каждый решает сам занимая первым пустой берег , согласен ли он ежечасно переносить свои снасти с приездом каждого следующего рыбака , или сразу сужаться до десятки , если велика вероятность того , что желающих будет много .

**nimphus** · 12.03.2020, 12:16

Сообщение от Схимник Посмотреть сообщение

Ну а раз к более животрепещущим, так давайте же будем более последовательными.
Вношу предложение: для ВСЕХ видов ИНТЕНСИВА - не более 10-ти метров на рыболова. Даёшь троллинг и подводную охоту на участке не более десяти метров на человеко-рыболова! И никаких "придурочных" ходов с учётом "членов семьи", когда один рыбак может наполнить место ловли не рыбаками, а просто народом для захвата бОльших площадей или использования бОльшего количества снастей.
Не более 10-ти метров для всех видов интенсива. Справедливо?!
Турист, подкорректируйте пожалуйста шапку существующей темы с учётом моего объективного предложения, или откройте новый, более расширенный и учитывающий отмеченные мною существенные нюансы, опрос.

уважаемый Схимник, с вашего позволения я попробую пояснить некоторые моменты законодательства: рыбалка с лодки и подводная охота даже у наших соседей облагается совершенно другими правилами. не стоит всех под один гребень чесать. мы и с берегом разобраться не можем ) и ввиду того что невозможно установить принадлежность снастей конкретному рыболову ввиду отсутствия такой законодательной нормы (вы же при покупке удочки не ставите ее на учет), то тут выступает только заявительный принцип. это мои снасти, ловлю я, а там - ловит "член..." и такой способ вполне законен. разбираться в деталях отвественному лицу будет просто не с руки, одно дело когда идет превышение количества снастей и рыболов не может быстро предоставить необходимое количество людей, которые якобы ловят, но отошли - тогда факт нарушения как бы на лицо, но если дети, жены рядом и подтвердят что это они ловят - то юридически тут все гладко.

ps. не расчитывайте что закон будет справедлив. кому то ничего не дает, у кого то много забирает.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Рыба-скат Посмотреть сообщение

мне бы очень хотелось , чтоб эта норма стала обеспечивать максимальное количество рыбаков Законным правом на пользование общими природными ресурсами , а не тупо косила штрафы за превышение допустимого разрешенного участка !!! И для этого предлагаю , что бы это "правило" не было обязательным повсеместно , а действовало бы только в "особо популярных и массово посещаемых местах" в случаях "когда несколько рыболовов изъявили желание рыбачить в одном и том же месте" . И даже тогда предлагаю не сразу закрывать их в "десятку" , а "разделять перспективное место пропорционально между всеми желающими на равные участки , но гарантированно , не менее десяти метров (шагов) на человека" . Право выбора "участка" предоставить рыбаку прибывшему раньше . И пускай каждый решает сам занимая первым пустой берег , согласен ли он ежечасно переносить свои снасти с приездом каждого следующего рыбака , или сразу сужаться до десятки , если велика вероятность того , что желающих будет много .

знаете, ваше предложение прекрасно подойдет для хорошо смазанных роботов. но люди, зачастую пожилые не в силах будут выполнить такое требование. предлагаю разработать социальные разграничения и льготы.

- - - Добавлено - - -

благодаря рассуждениям Схимника подумалось...
Турист, как вы рассматриваете такую идею: при ловле с берега - снасти не могут быть установлены, оснащены и приведены в рабочее состяние при отдалении от рыболова на 10 м. над формулировокй стоит поработать, но идея такая - что рыболов может ставить снасти непосредственно в 10 метрах от себя. если дальше - то снасть может быть на берегу, но не задействована в лове. и подумать над введением маркировки снастей, имя и контакты владельца.

**Схимник** · 12.03.2020, 14:32

Сообщение от nimphus Посмотреть сообщение

1.уважаемый Схимник, с вашего позволения я попробую пояснить некоторые моменты законодательства: рыбалка с лодки и подводная охота даже у наших соседей облагается совершенно другими правилами. не стоит всех под один гребень чесать. мы и с берегом разобраться не можем ) и ввиду того что невозможно установить принадлежность снастей конкретному рыболову ввиду отсутствия такой законодательной нормы (вы же при покупке удочки не ставите ее на учет), то тут выступает только заявительный принцип. это мои снасти, ловлю я, а там - ловит "член..." и такой способ вполне законен. разбираться в деталях отвественному лицу будет просто не с руки, одно дело когда идет превышение количества снастей и рыболов не может быстро предоставить необходимое количество людей, которые якобы ловят, но отошли - тогда факт нарушения как бы на лицо, но если дети, жены рядом и подтвердят что это они ловят - то юридически тут все гладко.
ps. не расчитывайте что закон будет справедлив. кому то ничего не дает, у кого то много забирает.
2.благодаря рассуждениям Схимника подумалось...
Турист, как вы рассматриваете такую идею: при ловле с берега - снасти не могут быть установлены, оснащены и приведены в рабочее состяние при отдалении от рыболова на 10 м. над формулировокй стоит поработать, но идея такая - что рыболов может ставить снасти непосредственно в 10 метрах от себя. если дальше - то снасть может быть на берегу, но не задействована в лове. и подумать над введением маркировки снастей, имя и контакты владельца.

1. Уважаемый, (вы уж простите, ника вашего не произношу, слишком он сложен для моего восприятия и произношения)... так вот, когда читал первую часть вашего поста, мне не в первый уже раз подумалось: дилетант... затем - а вообще рыбак ли это? Больше похоже на засланного казачка или форумно - интернетного тролля... а может вместе взятое то и другое...
2. Когда же прочёл вторую часть вашего "опуса", то вообще засомневался в вашей адекватности. И вы уж простите, но представляется, что в этих измышлениях я далеко не одинок:).
Всё сказано совершенно искренне, без попыток поддеть или обидеть, а как субъективная констатация факта, потому и прошу: без обид.

**Турист** · 12.03.2020, 14:51

благодаря рассуждениям Схимника подумалось...
Турист, как вы рассматриваете такую идею: при ловле с берега - снасти не могут быть установлены, оснащены и приведены в рабочее состяние при отдалении от рыболова на 10 м. над формулировокй стоит поработать, но идея такая - что рыболов может ставить снасти непосредственно в 10 метрах от себя. если дальше - то снасть может быть на берегу, но не задействована в лове. и подумать над введением маркировки снастей, имя и контакты владельца.

Я пока не готов предлагать какие-то конкретные формулировки.

Понятно, что формулировка должна быть простой, понятной, а правило легко выполнимым.

Мы еще не закончили дискуссию про "береговую линию". А представляете сколько крови прольется на форуме, если мы начнем, к примеру, тему выбора места лова "при ловле со льда"? Я пока даже не представляю, какое здесь может быть компромиссное решение.

Тему "мусора" можно было пока и не трогать. Но интересна была реакция общественности на новую вводную. Реакция оказалась предсказуемая :) Даже уважаемые и совестливые люди высказались "односложно" )

Думаю, что по "береговой линии" могут прозвучать еще какие-то новые аргументы. Я не имею в виду Шопенгауэра и Ницше)

Вижу для себя пока только самые общие принципы, которые могут быть положены в основу написания Предложения в Правила:

- преимущество на занятие места для лова рыбы имеет рыболов, первым прибывший к месту лова

- в случае, если возникает конкуренция за место лова между рыболовами, то рыболов имеет право занять одно место лова, которое исчисляется метрами береговой линии (норма береговой линии в расчете на 1 рыболова должна быть прописана в Правилах), а вновь прибывшие рыболовы уже занимают свои места для лова при наличии свободного места

- если нет конкуренции между рыболовами за места для лова рыбы, то рыболов может занять одно или несколько мест для лова, либо может разделить места для лова с другими рыболовами по договоренности, но если возникает конкуренция, то тогда все обязаны руководствоваться нормами, установленными в Правилах, т.е. занять одно место для лова и освободить другие места. (Вот это можно в Правилах и не писать, написал для более понятного понимания моей позиции)

- если рыболов занял место для лова, то другой рыболов не имеет право ловить рыбу в этом месте без разрешения первого рыболова, но имеет право занять свое место для лова, отойдя на расстояние, указанное в Правилах и при наличии свободного пространства

- место для лова считается занятым только в том случае, если рыболов находится непосредственно в этом месте со своими снастями. Не считается занятым место для лова, в котором находятся только снасти рыболова (надо как-то предусмотреть тот момент, что рыболов может кратковременно отходить от своих снастей, но опять-таки надо подчеркнуть, что речь идет только о тех снастях, которые установлены в ограниченном месте лова)

- надо определиться по размеру береговой полосы, которую может занять 1 рыболов. Я пока склоняюсь к ограничению в 10 метров для водоемов без течения и 15 метров для водоемов с течением (водотоков). Эти размеры опробованы спортсменами на соревнованиях, можно ловить вполне комфортно на таком расстоянии друг от друга, снасти практически не пересекаются

**Схимник** · 12.03.2020, 15:02

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Я пока не готов предлагать какие-то конкретные формулировки.

Понятно, что формулировка должна быть простой, понятной, а правило легко выполнимым.

Вижу для себя пока только самые общие принципы, которые могут быть положены в основу написания Предложения в Правила:

- преимущество на занятие места для лова рыбы имеет рыболов, первым прибывший к месту лова

- в случае, если возникает конкуренция за место лова между рыболовами, то рыболов имеет право занять одно место лова, которое исчисляется метрами береговой линии (норма береговой линии в расчете на 1 рыболова должна быть прописана в Правилах), а вновь прибывшие рыболовы уже занимают свои места для лова при наличии свободного места

- если нет конкуренции между рыболовами за места для лова рыбы, то рыболов может занять одно или несколько мест для лова, либо может разделить места для лова с другими рыболовами по договоренности, но если возникает конкуренция, то тогда все обязаны руководствоваться нормами, установленными в Правилах, т.е. занять одно место для лова и освободить другие места. (Вот это можно в Правилах и не писать, написал для более понятного понимания моей позиции)

- если рыболов занял место для лова, то другой рыболов не имеет право ловить рыбу в этом месте без разрешения первого рыболова, но имеет право занять свое место для лова, отойдя на расстояние, указанное в Правилах и при наличии свободного пространства

- место для лова считается занятым только в том случае, если рыболов находится непосредственно в этом месте со своими снастями. Не считается занятым место для лова, в котором находятся только снасти рыболова (надо как-то предусмотреть тот момент, что рыболов может кратковременно отходить от своих снастей, но опять-таки надо подчеркнуть, что речь идет только о тех снастях, которые установлены в ограниченном месте лова)

- надо определиться по размеру береговой полосы, которую может занять 1 рыболов. Я пока склоняюсь к ограничению в 10 метров для водоемов без течения и 15 метров для водоемов с течением (водотоков). Эти размеры опробованы спортсменами на соревнованиях, можно ловить вполне комфортно на таком расстоянии друг от друга, снасти практически не пересекаются

Турист, ты может удивишься... может нет, но конкретно с такими формулировками я вполне согласен. Единственно, что касается отхода рыбака от снастей, начиная от пописаць, кончая до перекусить, шашлычок-там зашкворчить, а то и дремануть с часик... - полтора... Это учитывать надо обязательно!

**Ворох** · 12.03.2020, 15:26

Предлагаю, добавить в правила возможность, безнаказанно, закидывать рыболовов подводных охотников булыжниками и матюками. Обеспокоен тем, что вы не учли в написании общих принципов такой немаловажный момент.

- - - Добавлено - - -

Возможно стоит отмерить не только берег погонным метром для одного крючка, но и обозначить сектор лова. Радиус, что-ли... Подумайте об этом!

**HELLSS** · 12.03.2020, 15:34

Не все читал, но тема реально важная! На время лова, человек ловит с територии и также несёт ответственность за ее санитарное состояние!! Квадрат в 20 метров, есть мусор на берегу и в воде , получи штраф)

Права рыболова на занятие им участка водоема (берега) надо регулировать в Правилах рыболовства	65.38%	51 голоса(ов)
Это неважный вопрос, его не надо регулировать Правилами.	34.62%	27 голоса(ов)

Объявление

Надо ли регулировать в Правилах рыболовства вопросы, связанные с местом лова рыбы?

Надо ли регулировать в Правилах рыболовства вопросы, связанные с местом лова рыбы?

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: