Надо ли регулировать в Правилах рыболовства вопросы, связанные с местом лова рыбы?

Туристу
Ни один уважающий себя (и других) человек, рыболов, не позволит себе лезть под чужие поплавки, под руку рыбачащему. Такого рода дЕйство, в первую очередь, в бОльшей степени приничижает его же самого.
Это на моей планете.
На твоей может по-другому...
Рад, что я на своей, а не на твоей планете.

А зачем все это? Ехать на рыбалку с рулеткой и видеорегистратором? Пытаться разбудить у людей давно уснувшую совесть? Во что превратится такая рыбалка, когда полдня придется собачиться с такими соседями? Кто вернет испорченное настроение? Зачем ехать туда, заранее зная, что тебя ожидает? Тот же Белоозерск, участки Немана в период вахтовиков... Не за рыбой ведь большинство ездит!

а я вот согласен с Туристом. ловит рыболов, а не снасти на берегу. гарантированно закрепить за рыболовом дистанцию в 10м, на которой тот будет ловить всеми своими снастями. для спиннингиста чутка поболей, для лодки еще поболей.
и как говорится: залог здоровья - вежливость, умение бегать и плавать. а включенный диктофон, видеорегистратор, экшнкамера очень сильно упрощают переговоры, эскалацию конфликта либо идентификацию.
помахать кулаками и покричать словами оскорбительными в век всеобщей гаджетизации по меньшей мере глупо и расточительно. ну и без этого... пока вы будете выступать антигарантом рыбалки (при этом вы уж точно не будете наслаждаться рыбалкой), кто знает что может случится вокруг... вдруг колеса сдуются, лакокрасочное облезет... люди они такие.

ps так же считаю правильным, что если ты приходишь на водоем и интересуешься обстановкой. нередки случаи, когда место за кем то держат (занято - прийдут позже). что б друзья-товарищи могли посидеть рядом и отдохнуть разговорами и прочим во время рыбалки. и каким же нужно быть м***ком, что бы вот так влезть... мол рыбака нет и тут не занято и тем самым нарушить их планы. по закону как бы правильно. а вот по человечьи?

Турист, Дв ! Если кто попросит забросить рядом - буду очень - очень удивлен Воды и берега хватает пока :D Ну а если без спроса - то не гарантирую ему рыбалку:mrgreen:

Схимнику

Какое же это вторжение, если кто то попросит разрешение забросить удочку рядом с тобой?

Это как раз и есть рыбацкий этикет. Вот когда без твоего согласия, то это перебор.

Умные люди всегда найдут общий язык. А для людей грубых и недалёких пусть будет правило 10 метров.

1. Ты что, в самом деле не понимаешь, что это и есть перебор, грубое вторжение, то же порушение рыбацкой этики, только в "другую сторону"?!… или пытаешься очередным, как это помягче сказать, "юридическо - адвокатским" приёмом (осознавая в душе, что маленько перегнул "палку") вернуть чашу весов в более равновесное положение?...
….Представляю: сижу с махом 7 метров, которым, глядишь, чтобы не цепануть за травы и кусты-дереваА, место подкормил, ловлЮ потиху… справа - слева за кустами другие рыбачки с удами или фидерами-закидухами, но каждый локально, только в своём отдельном месте... в принципе никто никому не мешает и под поплавки не лезет, каждый как бы на своей маленькой, неприкосновенной для других на сегодня рыбацкой счастливой, доброй, радостной планете ... и тут подходит ... с бугра и говорит: можно с тобой сяду...:D ну нет слов..молчу...молчу:D…… Турист, если ты рыбак, то должен понимать, что это перебор, согласись, перебор, не смеши народ. Без зла говорю, с улыбкой доброй:)…
2. А вот если десятки мест заняты двумя - тремя захопниками с сигнально - колокольно - бубьенцовыми закидухами, (каб здалёк было чутна, што карасик сеу на крук, сами ж сядзяцяць, пьюць, поу берага заняушы...)… то это другая справа. С уважением отнесусь к тому, кто не побоится настоятельно попросить освободить какое-то место. ...

Правильно старики учили...

Чтобы не было перебора, мы, как люди вежливые, что должны сделать? Подойти к рыболову, который раньше приехал, и спросить: Не помешаю ли я Вам, уважаемый, если присяду рядом?

Если разрешит, то сяду рядом. Если не разрешит, то отойду на положенные 10 метров.

Ну, а если приехал, и вижу, что куча удочек стоит по всему берегу, то я не должен их хозяина искать либо дожидаться, а просто выбираю себе место, и занимаю его для рыбалки. Даже если хозяин не доволен, то не хочется с ним спорить, а лучше показать ему пункт Правил, чтобы он успокоился.

Зачем так? Я же сам обозначил свою позицию, как противника засилья стомя удочками.
Остальное ответил, то есть добавил, в предыдущем посту.
PS...Тут ведь как?... - Что задюже - то не здраво. Так меня старики сызмальства учили. И перебор в ту или иную сторону - он никогда к добру не приводил и не приведёт. В чём бы то ни было, в любой области нашего бытия, в том числе и что касается рыбалки.

И в чем перебор? В том, что кто-то оставил 100 удочек и решил, что "место занято"?

Но мне же эти удочки не мешают. Пусть себе стоят или лежат. А я сяду рядом и буду ловить. В чем перебор?

1. Так и я совершенно согласен.:) Вот и славненько, что мы пришли здесь к консенсусу, ведь это и есть главное, основное и по существу.
2. Остальное озвученное, уважаемый, представляет собою полёт ваших необузданных фантазий. Если одним словом - галиматься. Как говаривал Мудрый в Мудрой же книге: - "Ты сказал" Я же ни о чём таком в своём предыдущем посту не заявлял. ... Вот сами и воплощайте в жизнь вами же озвученное, если есть на то желание и потребность.
3. Здесь пожалуй что соглашусь. … "Что паломничество народа на уловистые места - в том числе и заслуга популяризаторов"…

PS Турист, пункт № 3 в выше озвученном тобой посту - явный перебор. Особенно что касается закинутых снастей. ИМХО.
Этак я поср@ть отойду, ….. пока рассупонюсь да откряхчусь … пока подотрусь, да засупонюсь... по- стариковски, медленно... - ты мои снасти выбросишь и на моём месте уже усядешься?.... не, не правильно:)…..

Уже когда-то предлагал в соответствующей теме Можно добавить мотивировку - с целью избежать напряжённости и возникновения конфликтных ситуаций между рыболовами.

Ну хорошо, представим себе эту ситуацию в деталях. И как это происходит с учетом действующих Правил рыболовства.

Допустим, что рыболов является членом РГОО БООР, уплатил взносы, и действительно имеет право ловить на 10 удочек с одним крючком. Он разместил эти свои снасти условно через 10 метров, при этом один занял 100 метров берега. Конечно, никаких действующих Правил при этом он не нарушил.

Но что запрещает другому рыболову разместить свои снасти среди снастей "многостаночника", даже если для этого ему придется ловить между чужими удочками?

Да, с одной стороны, есть риск, что рыболовы запутают снасти. С другой стороны, если мест для ловли больше нет, то это небольшое неудобство не представляется чрезмерной платой за возможность рыбачить. Разве редко у нас рыболовы ловят "плечом к плечу", путаются, бывает, иногда ругаются между собой, но рыбачат?

Вопрос также и в том, что рыболов, который занял 100 метров берега не имеет права требовать, чтобы остальные рыболовы не ловили на этом 100-метровом участке.

Единственное "но", которое возникает - это возможный конфликт между двумя рыболовами. Я говорю о наличии предпосылок к конфликту между тем рыболовом, который считает, что расставив свои снасти на 100 метрах берега, он это "место занял", и вторым и последующими рыболовами, которые так не считают.

Поэтому вопрос в этой теме был абсолютно правильно ранее поставлен об необходимости изменения Правил, а именно "какую часть береговой линии может занять 1 рыболов?"

Ответ на этот вопрос важен нам для понимания того, что считать "местом рыбалки", когда "место занято", "кто имеет преимущественное право ловить в данном месте" и т.п.

С учетом того, что мораль у нас не является источником права, то нужна норма в законе, которая всех примирит.

Вот об этом и речь.

Там матрас лежит на берегу? Значит ли это, что "место занято"? Или все-таки там человек есть, который рыбу ловит? А может быть, там кто-то шашлык готовит на берегу? А может уже и не готовит, но мангал остался?

К примеру, мне в Николаево на р.Неман тетка от крайнего дома кричала, чтобы я убирался "с ее места" на берегу. При том, что даже не от дома, а от границы ее участка, огороженного забором, находился на расстоянии не менее 100 метров. Вот с какого "бодуна" я должен уезжать с места, где ловлю уже лет 20 с перерывами? Потому что какая-то там тетка, которую я знать не знаю, и видеть не видел никогда, этого хочет? И какое она имеет право мне указывать?

Бог с ним, с нервными тетками. Не о них речь.

Нам надо не отдыхающих развести, которых на пляже бывает по несколько человек на квадратный метр, и они между собой тоже, бывает, ссорятся за место под солнцем, а о том, как должно быть в Законе описано наше право на рыбную ловлю.

Не хочу на ходу импровизировать с точными формулировками в Законе, спешка здесь не нужна. Напишу свое мнение, которое я бы хотел, чтобы оно было в Законе сформулировано как-то.

Пункт 1. Право на занятие места для рыбной ловли имеет рыболов, который прибыл первым к этому месту.

Пункт 2. Место ловли на берегу, считается занятым рыболовом в том случае, если рыболов прибыл к месту ловли с рыболовными снастями и там находится. Другие рыболовы имеют право приблизиться с целью рыбной ловли к рыболову, занявшему место, на расстояние ближе10 метров только с его разрешения.

Пункт 3. Если рыболов покидает место лова рыбы, даже если он оставляет рыболовные снасти на берегу, даже если крючки находятся в воде, то место ловли автоматически считается свободным для занятия его другими рыболовами.

Пункт 4. Это все имеет значение только при ловле с берега (не с лодок, не со льда) независимо от числа используемых рыболовом снастей и как рыболов их разместил, на 10 метрах или на 100 метрах.

Думаю, что у нас есть повод впоследствии выделить наше обсуждение в отдельную ветку для продолжения дискуссии, уже достаточно много интересных замечаний было высказано.

Налим(л),

Легко любить все человечество, намного труднее - одного человека (С). Работает правило ограничения занятого берега в Европе, где народ ммм... культурнее слегка. А у нас - вольница. Приглашаю провести душеспасительную беседу с местными дубинщиками на каналах, можно и видео снять. А потом, если что, то и побои.
Про очереди и всеобщие запреты комментировать нечего - фантазируйте на здоровье. Вам надо в других очередях постоять - на пересечение границы, там величайшая духовность "простых людей" вылазит наиболее выпукло.

Схимник,
По поводу человеческого отношения, рыбацкой этики, взаимоуважения и проч. совершенно согласен.
А вот по поводу идей «законодательного ограничения границ участка расположения рыболова» и «инициировать внесение изменений в правила рыболовства» …..мммм
Законодательно человек имеет право закинуть 10 закидух, по 1 крючку на каждую. Мы же не думаем, что эти законные снасти он может расположить на кем-то «отведённых» метрах берега. Мне тоже обидно конечно, когда я приезжаю на водоём, а там занято. Причём может быть занято приличное расстояние береговой линии, и даже не рыбачащими, а один-два рыбака с ночёвкой, жёны, дети, мангал, палатки, матрас у воды, посуда в воде, лодка в стороне и т.д. (если что, это не фантазии, наблюдал такое не раз в очень популярных и ограниченных по количеству мест для ловли локациях). И что делать, погнать их? Запретить отдыхать на берегу ???
Давайте тогда законодательно ограничим очереди где бы то ни было. А то я пока проснулся, почесался, пришёл – а тут ОНИ, стоят уже, все лучшие места к кассе позанимали )
И вообще, «законодательно», «жесточайше запретить» - это ж какое непаханое поле для законотворчества !!! Можно фантазировать и фантазировать!!!!
- ограничить кусок берега
- ограничить дальность заброса, ну метров 30-40 ( а то потролить на лодке у берега не дають)
- обязать забрасывать строго перпендикулярно линии горизонта (а то берега занял 5 метров, а кидает веером на 15)
- кружочникам, жерличникам площадь постановки жестачайше очертить
- спинингистам-лодочникам, тоже площадь обозначить, и ещё с обязательной покупкой GPS-трекера, чтоб не нарушали.
- спинингистам-береговикам: стал на одно место, и кидай, а то бегает по всему берегу и жалуется, что местов нет
Etc.
Такое себе(((
И не стоит забывать, что причина паломничества народа на уловистые места – это в том числе и заслуга т.н. популяризаторов рыбалки, продвигателей брэндов и отрабатывателей спонсорских прикормок. Пиар-ход такой, надубасить рыбы, чтоб на её фоне пакеты с прикормкой и названия магазинов/брэндов снастей смотрелись весомее и убедительнее. А потом народ в эти озвученные места валит табунами.

Сори за оффтоп.

БК, здесь даже больше не нарушение, как таковое, по количеству крючков. К примеру, приехала компания из трёх - четырёх человек. Поставили по пять закидушек, подряд в каждом свободном прогале. И... аллес…. полторы - две сотни метров берега заняты ихними дубинами со звонцами. И похер им, что из-за вот такой педерни человеку с одной маховой удой стать негде... Дело в первую очередь в человеческом отношении и в рыбацкой этике. ИМХО.
Вот может правильно было бы ограничивать на одного человека определённый кусок берега метров десять - это да, прок от того был бы, по крайней мере в таких многопосещаемых местах, как Белоозёрск.