Общалка водномоторников

**Greihan** · 28.10.2016, 10:38

Я по профессии не юрист, но...
Ребята, мы этих мнений различных шпекторов уже наслушались. И как выяснилось, далеко не всегда мнение отдельно взятого инспектора является "позицией ГИМС". А если и является, то не всегда эта позиция соответствует законодательной базе.
Если уж кто берет на себя труд беседовать с сотрудниками ГИМС, и в процессе выяснения вопроса заходит разговор о "нарушение - штраф", просьба - будте последовательны до конца, и попросите этого сотрудника потрудиться и сослаться на конкретные пункты соответствующего ЗАКОНА. Иначе - все это пустое сотрясение воздуха... Воздух к делу не пришьёш ))

**Victer** · 28.10.2016, 14:12

Есть документ: "Положение о порядке государственной регистрации и классификации маломерных судов, за исключением гребных лодок, байдарок и надувных судов грузоподъемностью менее 225 килограммов". Написан конечно как всегда ...., но об этом чуть ниже. В нем указано что при регистрации маломерного судна предоставляется также: "руководства по эксплуатации (паспорта) судна и двигателя (при его наличии) с отметкой о продаже или правоустанавливающие документы".
Далее в первой главе "Общие положения" п.5 гласит, что гос. регистрация МС(маломерное судно) осуществляется посредством внесения записи в судовую книгу (не путать с судовым билетом выдаваемым на руки).
В следующем пункте №6 идет перечень того, что вносится в судовую книгу и там есть строка: "предельная мощность и количество двигателей, их название (марка), заводской(идентификационный) номер.
В пункте №7 сказано что в случае изменения сведений, подлежащих внесению в судовую книгу, собственник МС обязан сообщить об этом в течении 14 календарных дней.

т.е. если ты купил до вноси изменения в судовую книгу в течении 14 дней. НО

в положении есть глава 2 " Государственная регистрация маломерных судов". В ней п.16 сказано, что при регистрации МС указываются :
- тип МС
- вид МС.
и все ;). т.е. никакого двигателя. Если он не вносится в судовую книгу, то и нет обязательств что-то вносить в течении 14 дней.

но я не юрист, и по какой главе в ГИМС ведут судовую книгу не знаю (не работают они сегодня). Если по первой, то при покупке в течении 14 дней надо (хотя тоже еще вопрос как они узнают когда начался отсчет 14 дней). Если по второй, то не надо ничего предоставлять.

п.с. согласно правил пользования МС судоводитель обязан: предъявлять по требованию должностных лиц ГИМС документ, удостоверяющий личность, удостоверение на право управления моторным маломерным судном или международное удостоверение на право управления прогулочным судном, судовой билет и сертификат о допуске судна к эксплуатации
Про документы на двигатель не внесенный в судовой билет - ни слова.

**Клёв** · 28.10.2016, 14:45

Сообщение от Victer Посмотреть сообщение

по какой главе в ГИМС ведут судовую книгу не знаю

Сотрудникам ГИМСа нужно отрабатывать зарплаты и бензин, по этому они естественно выберут первую главу. А наивные водномоторники естественно руководствуются второй главой, что на руку штрафующим инспекторам. И хрен поспоришь с ними.
Возможно "Положение" таким странным образом умышленно написано, чтобы больше доилось с народа. Замкнутый круг. И не с кого спросить.

**Олег88** · 28.10.2016, 15:32

Интересный вопрос подняли!
Где же на самом деле истина?

**Victer** · 28.10.2016, 17:38

Может кто-нибудь носил документы вписать мотор ? Вписывали только в судовой билет или еще и в книгу ? Платно или бесплатно ? (если бесплатно, то что-то подсказывает что в книгу не писали, иначе выставили бы оплату)

**Антон** · 28.10.2016, 18:57

Однако осень :
Я взял свой судовой билет , записал в нем Эл. Мотор Минкота , шариковой ручкой правильным почерком , расписался и поставил дату, что за это будет и чем мои действия отличаются от действий сотрудника Гимс , если лодка зарегистрирована как гребная . Один большой начальник в МЧС обещал уже как второй год , не дурить людям голову людям пользующихся ПЛМ до 5 л/с . Напоминаю, что в РФ лодки массой до 200 кг и до 10 л/с не подлежат даже регистрации , не то что ТО . Мы живём в ТС , где должны быть единые требования и правила, кто то не желает работать над упрощением администрирования , при этом цены увеличивать за услуги в 10раз, это нам раз плюнуть и растереть . Уважаемые сотрудники Гимс читающие это-то форум , третий год Гимс перешла под МЧС, кое что сделано , но есть над чем работать, может на 4 год что нибудь да родите путевого , чтоб нам было не обидно, а вам было не стыдно людям в глаза смотреть?

**Victer** · 28.10.2016, 19:39

Сообщение от Антон Посмотреть сообщение

что за это будет и чем мои действия отличаются от действий сотрудника Гимс , если лодка зарегистрирована как гребная .

ПРАВИЛА
пользования маломерными судами и базами (сооружениями) для их стоянок
16. Судоводителю запрещается:
.......
использовать на маломерном судне двигатель, превышающий предельно допустимые мощность и (или) количество, а также устанавливать двигатель на гребных маломерных судах;

**omegas** · 28.10.2016, 19:45

Сообщение от Victer Посмотреть сообщение

Может кто-нибудь носил документы вписать мотор ? Вписывали только в судовой билет или еще и в книгу ? Платно или бесплатно ? (если бесплатно, то что-то подсказывает что в книгу не писали, иначе выставили бы оплату)

Я в начале октября снимал мотор с учета и передавал его товарищу, в Минском участке ГИМС и мне и товарищу выдали квитанции для оплаты "услуг по внесению изменений в судовой билет" на сумму 21 руб. и бланк договора купли продажи т/с такой как на автомобиль.
На вопрос почему в мая снимал мотор с учета бесплатно а теперь нужно платить последовал ответ, что есть указ минфина номер такой то, не помню.
Новый мотор купил, но вписывать буду уже весной когда потяну лодку на техосмотр.

**Victer** · 28.10.2016, 20:27

Сообщение от omegas Посмотреть сообщение

На вопрос почему в мая снимал мотор с учета бесплатно а теперь нужно платить последовал ответ, что есть указ минфина номер такой то, не помню.

Спасибо за ответ на вопрос ! Не знаю что там у минфина? но основания на оплату услуг ГИМС прописаны в: "ПЕРЕЧЕНЬ
административных процедур, осуществляемых государственным учреждением «Государственная инспекция по маломерным судам» по заявлениям граждан"

http://gims.by/d/769335/d/administra...ukaz200_0.docx

п.с. хотя ГИМС (МЧС) в своем "угаре". То заявляют, что классификация МС у них соответствует таможенному тех. регламенту, но параметры классификации свои (отличаемые от таможенного тех. регламента) :D:D:D:D. Теперь ведение судовой книги Глава №2 в противоречие №1, хотя положение все о тех же МАЛОМЕРНЫХ СУДАХ. Ладно в №1 написали для всех судов, в №2 для МС. Нет же, весь документ для маломерок. Составляют и не читают (не вдумываются).

**Антон** · 28.10.2016, 20:59

Сообщение от Victer Посмотреть сообщение

ПРАВИЛА
пользования маломерными судами и базами (сооружениями) для их стоянок
16. Судоводителю запрещается:
.......
использовать на маломерном судне двигатель, превышающий предельно допустимые мощность и (или) количество, а также устанавливать двигатель на гребных маломерных судах;

Так это как бы и не двигатель , а так пшикалка ... вот свыше 5 л/с это уже двигатель и серьёзный агрегат, это в моем понимании.... на истину не претендую . Мне просто интересно , если в АП Президента РБ повторно принесут коллективное обращение с одними и теми же вопросами , изменится чего либо , кто даст прогноз сколько подписей соберем ?

**Victer** · 28.10.2016, 21:42

Сообщение от Антон Посмотреть сообщение

Так это как бы и не двигатель , а так пшикалка ...

ага, в магазине, на сайте, в паспорте так и напинасно : ЭЛЕКТРОПШИКАЛКА так как ДО 5 л/с :) :) :) :) :)6

**Антон** · 28.10.2016, 22:17

Сообщение от Victer Посмотреть сообщение

ага, в магазине, на сайте, в паспорте так и напинасно : ЭЛЕКТРОПШИКАЛКА так как ДО 5 л/с :) :) :) :) :)6

Так совсем недавно они , т.е Гимс и надувные матрасы регил за долю малую , вы разве не в курсе ?

Может вы в курсе , а что там написано о единых правилах и требованиях стран ТС в этой области ? Должны они быть или не должны ? Ко мне по р.Березина постоянно друзья с пшикалками до 10 л/с до 200 кг ПС сплавляются , а на очередном повороте их злой Гимсовец ( возможно недобросовестный ) поджидает и потирает потные ладошки свои , приговаривая : разведу не разведу , повезет не повезет ....выстраивая логическую цепочку из простых вопросов без ответа : где ваше ТО , где регистрация ПС , почему не вписан в судовой билет вентилятор на солнечной батарейке установленный на борту судна ит и тпд, ведь вы плывете почти по самой судоходной артерии РБ, а без этих бумаг и " синей карты " вы грубейшим образом нарушили законы РБ и полагается вам за это .... , может есть ответ ? Ведь это транспортное средство или я чего то, не так понимаю, тогда извиняйте, но не должно быть такого в ТС !

**Victer** · 28.10.2016, 22:25

Сообщение от Антон Посмотреть сообщение

Может в курсе , а что там написано о единых правилах и требованиях стран ТС в этой области ? Должны они быть или не должны ?

да не вопрос, но вот только ссылку или сам документ выложите про который вы говорите. Т.е который у НАС принят и утвержден, а не в чате обсужден. Тогда вместе прочитаем и поговорим.

ТС конечно хорошо, но взглянув на сегодняшнюю действительность, каждая сторона вносит для себя свои поправки.

А про то что сплавляются: они же не у себя дома. Не поеду же я в другую страну качать права, потому что мне пофиг что это у них нельзя, в моей стране то можно. Я представитель страны где можно и значит мне везде можно, потому что на родине можно, хоть она и в ТС. :)

п.с. про надувные матрасы пропустил, можно по подробнее, что за надувные матрасы. Неужели интекс начали регистрировать как МС. Хотя любой матрас можно зарегистрировать, если на него есть документ подтверждающий о его пригодности как лодки после испытаний. Документ есть = есть регистрация.

**Антон** · 28.10.2016, 22:43

А про то что сплавляются: они же не у себя дома. Не поеду же я в другую страну качать права, потому что мне пофиг что это у них нельзя, в моей стране то можно. Я представитель страны где можно и значит мне везде можно, потому что на родине можно, хоть она и в ТС. :)[/QUOTE]
Странно это слышать , вопрос был : должно или не должно так быть ?
Так еще 2012 году принят и утвержден и подписи поставлены высокими начальниками , кто то саботирует , не знаете кто ?

**Victer** · 28.10.2016, 23:01

Сообщение от Антон Посмотреть сообщение

Странно это слышать , вопрос был : должно или не должно так быть ?

А чего ту странного, не в сказке живем. Нельзя одним щелчком пальцев все изменить. Хотя тоже вопрос спорный, смотря кто щелкнет. В большинстве случаев на принятие изменений отводится время, но к сожалению не всегда его нормируют и в итоге получаем "затянутую" процедуру внедрения новшеств. Так как тот кто должен их внедрить ни как не заинтересован в том, что изменится что-то или останется как было :(

Объявление

Общалка водномоторников

Общалка водномоторников

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: