Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение правил проведения соревнований по спиннингу

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Обсуждение правил проведения соревнований по спиннингу

    Сообщение от РА Посмотреть сообщение
    Вопрос к возможным будущим организаторам чемпионата.
    Планируются ли какие-либо кардинальные изменения в условиях или правилах участия в предстоящем чемпионате РБ по спиннингу?
    Отвечу за себя. По веским причинам плотно заниматься организацией ЧР по спиннингу в этом сезоне не смогу. О других возможных организаторах пока ничего не знаю. Как один из разработчиков действующих Правил и соорганизатор прошедших двух Чемпионатов, хотел бы высказать своё видение развития лодочного спиннинга у нас в стране.
    Главная беда нынешних Правил - их компромиссность, "притягивание" к существовавшей на момент становления спортивного спиннинга реальности.... Я, конечно же, о судьях. Отсутствие судьи в лодке делает малоконтролируемыми, а иногда и практически неконтролируемыми ряд положений, прописанных в Правилах:
    - применяемые приманки, границы акватории лова, расстояния между экипажами, подкладывание рыбы в уловы, ловля дорожкой, использование прикормки в акватории лова и т.д. Организаторам и судьям прошедших Чемпионатов безусловно повезло с составом участников - все спортсмены люди порядочные и ответственные, с которыми приятно и полезно общаться и вне соревноований. Однако Правила должны быть безотносительны личностных характеристик участвующих спортсменов и обеспечивать возможность максимального контроля за их соблюдением. Четверо судей (честь и хвала им) на лодках с элетромоторами, либо на маломощных бензо никак не могли обеспечить действенный контроль на просторах Чигиринки и Гомли, или при штормовом ветре на Белом (вспомнился Паша Вольфрам на полуспущенной резинке с мёртвым аккумулятором в бурю на Белом). Кроме этого нужно не забывать, что мы в мире не одиноки. На международных соревнованиях и у наших соседей Правила предусматривают наличие судьи в лодке. И лодки соответствующих размеров. Так что рано или поздно придётся и нам принимать общие условия игры. Вопрос только - когда?
    И здесь нужно перейти к организационной стороне вопроса. Прошедшие два Чемпионата были проведены практически на голом энтузиазме Судейской коллегии и в первую очередь Главного судьи Виктора Ермаченко. Где и как он набирал линейных судей с лодками/моторами, это для меня до сих пор загадка. Однако всему приходит конец. Тем более, что у Вия нет собственного лодко-моторокомплекта, а мой запасной за эти 2 года накрылся одним тазиком... Вы спросите, зачем я на личности перехожу при обсуждении глобальных вопросов? Да потому, что пока наш рыб. спорт ещё очень молод и не имеет штатной организационной структуры, всё держится на конкретных людях. Пока я не вижу человека, способного собрать 5-6 судей с полным лодочным комплектом. В спиннинге с линейными судьями всё намного сложнее, чем у наших коллег в поплавке или фидере, поскольку кроме ручки и протокола он должен иметь лодку, бензомотор и средство доставки всего этого к водоёму. Много вы знаете тех, кто купив всё это согласится 2 дня сидеть в лодке и ничего не ловить? А их для нормального контроля за соблюдением Правил нужно примерно столько же, сколько экипажей спортсменов.
    В сложившейся ситуации выход вижу один - переходить в международный формат. Команда состоит минимум из трёх человек - 2 спортсмена+судья. Жеребьёвкой судьи распределяются по экипажам. Технические характеристики и размер лодок участников должен позволять принять на борт трёх человек.
    Понимаю, что на сегодня заявленным требованиям соответствует менее половины лодок участников 2-го ЧР, но иного пути не вижу.
    Прошу всех заинтересованных аргументированно высказаться по этой теме. Идеи и советы традиционно приветствуются, но хотелось бы комплексного решения назревшей проблемы.
    С Уважением.

  • 2 TROTSKI,

    Я имел длинную дискуссию с Игорем (Папа Карло) во вторник. Консенсуса не нашли, но и ограничивать что-то я не любитель. Поэтому тут нужно подойти хитрее. Но это уже тема для другой ветки форума...
    Щука - классический хищник засадчик, поймал - засадил...

    Комментарий


    • Сообщение от deangelis Посмотреть сообщение
      2 TROTSKI,

      Я имел длинную дискуссию
      В дискуссиях,думаю,родится истина.Думаю,со временем участники чемпа придут к общему знаменателю.Тем не менее,считаю,что максимально равные условия проведения сорев позволят с максимальной точностью определить сильнейшего.Хотя прошедший чемп,имхо,довольно таки объективно расположил команды как на пьедестале,так и за ним...
      Друг,из кувшина полного того плесни вина,я буду пить его,пока гончар не вылепит кувшин из праха
      твоего и моего... Омар Хайям.
      ПРОГРЕСС 2 М + YAMAHA 25 ESR (NWL) + МЗСА 81771 Е 101

      Комментарий


      • Сообщение от deangelis Посмотреть сообщение
        ....Но есть еще одна проблема, ставящая под сомнение возможный успех любителей вроде нас - появление полупрофессиональных команд со спонсорами и возможностью неделю жить на водоеме и тренироваться.
        Не убили бы интерес к соревнованиям... Хотя мы в след году участвуем!
        Женя, так ведь другого пути у рыболовного (и не только) спорта просто не существует. Иначе из песочницы не выберемся. Только когда наш Чемпионат будет хотя бы на 2/3 состоять из команд, представляющих организации и ведомства, я смогу уверенно сказать, что лодочный спиннинг у нас состоялся.
        Такая вот селяви:).

        Комментарий


        • Сообщение от Володя Полоцк Посмотреть сообщение
          Ребе, не пойму о чем речь у вас с Женей? Что не так? Напиши яснее...
          Володя,мы перед отъездом с Чигирей с тобой тоже говорили.;)Речь о том,что на некоторых турнирах правила в корне отличаются.Прежде всего это ограничение количества тренировочных дней.Просто заведомо неравными будут условия выступления команд-полупрофи (как заметил Евгений),и любителей.Хотя бы в силу того,что любители просто физически не могут уделить столько времени тренировкам - не каждый сможет спрыгнуть с работы,например.Соответственно,например,команды из Гродно могут выехать только когда все без исключения решат вопросы с отгулами,заменами,и т.д.Хочу заметить,что скулить не пытаюсь - лично для меня работа никогда не была помехой для рыбалки.Так то Троцкий!А таких немного...:DНо это отступление.А факты таковы,что через пару сезонов любители поймут,что конкурировать просто физически не могут с откровенными профи,и просто спрыгнут.А стать хотя бы полупрофи любителям не улыбается по банальной причине - отсутствие средств.Понятно,что это ЧРБ,и это не место для пускания слюней,но если хотим развития через массовость (для начала),то без изменений не обойтись.
          Естественно,всё,что наморосил,ИМХО.Вполне допускаю,что не прав,тогда поправьте и объясните...

          П.С. Понаписали тут не для этой ветки.Если модераторы сочтут нужным,пусть перенесут в соответствующую,там поговорим.
          Друг,из кувшина полного того плесни вина,я буду пить его,пока гончар не вылепит кувшин из праха
          твоего и моего... Омар Хайям.
          ПРОГРЕСС 2 М + YAMAHA 25 ESR (NWL) + МЗСА 81771 Е 101

          Комментарий


          • Андрюха, скажу вам как родному... Тогда соревнования нужно проводить где нить в корелии... Потому как мне сложно представить как можно ограничить тренировки ну например для меня, на озере Яново :) или могилевским на чигирях. Любые ограничения - вред и точно не добавят массовости мероприятиям. Тогда нужно имоторы ограничить и лодки - например лодки длинной 360-380 и мотор 18-20 сил и писец, без вариантов и т.д. и т.п. Что привет к полнейшему маразму. Все написанное ИМХА.
            Не все могут проводить на водоеме неделю (мы, например не могли ни на одном этапе) но никто никому не мешает это делать, что главное. Даже на официальной тренировке кто то ловил от зари и до зари, кто то наслаждался природой - это нормально и является осознаным выбором каждого .
            Если честно - я очень рад , что стали появлятся "полупрофессинальные команды" что есть конторы реально не равнодушные к рыболовному спорту , такие как Айко, Салмо, Мир рыболова, Байкал, Рыбэкс. Упрекать кого то в том, что тот больше тренировался - по меньшей мере удивительно, это ведь спорт, хоть и рыболовный. Только так и возможно развитие и, так называемым "любителям, вроде нас с тобой видя результаты будет к чему стремится, и совершенствоваться.

            П.С. У моего друга ребенок занимается в секции баскетбола, кроме офиц. тренировок как у всех он еще бегает утром и вечером, стучит в зале при каждом удобном случае.... Его отобрали в юношескую сборную РБ, единственного из его секции... Он должен чувствовать вину перед одноклубниками за то что больше тренировался и показал лучшие результаты???

            П.П.С. И еще, впрошлом году, думал что завязал с рыб спортом.. почему? потому что за...л. Весь этот год доказавал пержде всего самому себе что могу не хуже. Если почувствую, что не могу уже сражаться в другими командами - уйду не задумываясь. Чемпионат страны - это высшая лига по идее, для тех кто попадает туда из региональных соревнований т.е. именно "полу профи" как в той же россии или украине. Или чемпионат "рыболовных клубов" как в литве, латвии, эстонии где клуб выставляет сильнейшую команду. У нас , я надеюсь все только начинается... Может мы с тобой и будем наблюдать это действо со стороны но не могу сказать что сильно огорчусь. Очень надеюся что такие команды как "Салмо Юни" появятся и у других организаций.
            Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить. (С) М.Жванецкий

            Комментарий


            • Сообщение от Володя Полоцк Посмотреть сообщение
              Если честно - я очень рад , что стали появлятся "полупрофессинальные команды" что есть конторы реально не равнодушные к рыболовному спорту , такие как Айко, Салмо, Мир рыболова, Байкал, Рыбэкс. Только так и возможно развитие и, так называемым "любителям, вроде нас с тобой видя результаты будет к чему стремится, и совершенствоваться.
              И с этими тезисами сложно не согласиться.Движение - это таки жизнь.И жить нужно пытаться полной грудью.;)

              Добавлено через 4 минуты
              Сообщение от Володя Полоцк Посмотреть сообщение
              Он должен чувствовать вину перед одноклубниками за то что больше тренировался и показал лучшие результаты???
              Володя,я же писал выше - если не прав,поправьте и объясните...Вполне допускаю,чего то недопонимаю...

              Добавлено через 7 минут
              Сообщение от Володя Полоцк Посмотреть сообщение
              Может мы с тобой и будем наблюдать это действо со стороны но не могу сказать что сильно огорчусь. Очень надеюся что такие команды как "Салмо Юни" появятся и у других организаций.
              "Врош,не возьмёшь!"(с).Никакой стороны,пока в жилах течёт кровь!:cool::D
              Друг,из кувшина полного того плесни вина,я буду пить его,пока гончар не вылепит кувшин из праха
              твоего и моего... Омар Хайям.
              ПРОГРЕСС 2 М + YAMAHA 25 ESR (NWL) + МЗСА 81771 Е 101

              Комментарий


              • Сообщение от TROTSKI Посмотреть сообщение
                И с этими тезисами сложно не согласиться.Движение - это таки жизнь.И жить нужно пытаться полной грудью.;)
                Ребе, окуда такой пессимизм? :)

                Вспомни крылатую фразу "Жить хорошо!!! А хорошо жить еще лучше!!!!"

                Осмелюсь напомнить анекдот:

                Идет октябрьская революция. В петербурге шум стрельба. Дочка расстреляного декабриста просит горничную узнать что происходит... Та возвращаестя:
                "Востание! Народ восстал проитив царя!!!"
                дочь декабриста спрашивает:
                "а что хотят?"
                горничная:
                "Чтобы не было богатых!!!"
                дочь декабриста:
                "Странно.... мого отца расстреляли за то, что он хотел что бы не было бедных..."

                Давай стремится к лучшему.
                Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить. (С) М.Жванецкий

                Комментарий


                • Тренироваться спортсменам это хорошо, и чем больше, тем лучше, только у нас в Чемпионате происходит тренировочный прессинг одного предэтапного водоёма, т.к. получается больше просидишь на акватории соревнований – выше займёшь место. Повышает ли это мастерство? Безусловно. Определяет ли это мастерство относительно остальных участников? Нет.

                  Оттачивать тактику и технику можно и нужно на других водоёмах и уже на самих соревах показать мастерство, а не проводить дни и ночи напролёт на соревновательной акватории.

                  В противном случае можно и не махать спиннингами. Отсидел 10 дней, тебе первое место, 7 – второе, 5 – третье и.т.д.
                  Хорошо было бы перед соревами и между турами закрывать водоём.

                  Сильно не бейте, всё очень кратко.
                  Я знаю только то, что ничего не знаю... Сократ

                  Комментарий


                  • Сергей, я не против... Как проконтролировать? если объективный контроль не возможен я против, почему? да хотя бы по той же причине, по которой в каждой лодке судья сидит..
                    Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить. (С) М.Жванецкий

                    Комментарий


                    • Сообщение от Володя Полоцк Посмотреть сообщение
                      Сергей, я не против... Как проконтролировать? если объективный контроль не возможен я против, почему? да хотя бы по той же причине, по которой в каждой лодке судья сидит..
                      Позволю себе предположить,что перед угрозой дисквы на один этап ни у кого даже мысли не возникнет нарушить запрет.Это первое...И второе.Надо верить людям,ведь за последние годы сформирован костяк,к которому лично у меня не может быть недоверия по определению.Ну вот как мне не верить Серёге Косачу,Астапову Володе или Витьке Кравцу?Или,наконец,себе?
                      Друг,из кувшина полного того плесни вина,я буду пить его,пока гончар не вылепит кувшин из праха
                      твоего и моего... Омар Хайям.
                      ПРОГРЕСС 2 М + YAMAHA 25 ESR (NWL) + МЗСА 81771 Е 101

                      Комментарий


                      • Пишет kasper...

                        Володя. тогда давай не поедем на тренировку на Украину, а то не дай бог еще первое место займем:D Остальные обидятся... Какая же тут объективность

                        По-моему, запрещать тренироваться в спорте, не важно, рыболовный он или нет - это бред... Закрывай водоем, не закрывай на неделю, сути это не меняет, поедет команда еще раньше. Надеюсь мысль понятна... С уважением

                        Комментарий


                        • Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
                          пишет каспер...

                          Володя. тогда давай не поедем на тренировку на Украину, а то не дай бог еще первое место займем:D Остальные обидятся... Какая же тут объективность

                          По-моему, запрещать тренироваться в спорте, не важно, рыболовный он или нет - это бред... Закрывай водоем, не закрывай на неделю, сути это не меняет, поедет команда еще раньше. Надеюсь мысль понятна... С уважением
                          Женя,ты ведь прекрасно знаешь,когда закрывают акваторию,отведённую под ЧМ.Как думаешь,для чего?
                          Друг,из кувшина полного того плесни вина,я буду пить его,пока гончар не вылепит кувшин из праха
                          твоего и моего... Омар Хайям.
                          ПРОГРЕСС 2 М + YAMAHA 25 ESR (NWL) + МЗСА 81771 Е 101

                          Комментарий


                          • пишет kasper
                            Так давайте тогда вообще все запрещать и подгонять под одну гребенку, у всех одинаковые лодки, моторы, одинаковый набор блесен, воблеров и резины и один день на тренировку:mrgreen: Вот это будет справедливо и не будет недовольных.

                            Я вот например против моторов в 18 и 30 л.с. на чемпионате

                            Вон Мир Рыболова приехал в четверг утром, а на воду вышли только в пятницу, и обловили Салмо-юни, которые тренировались со вторника. Где правда????

                            Народ, давайте меньше создавать самим себе преград и сложностей?

                            Комментарий


                            • Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
                              Так давайте тогда вообще все запрещать и подгонять под одну гребенку, у всех одинаковые лодки, моторы, одинаковый набор блесен, воблеров и резины и один день на тренировку:mrgreen: Вот это будет справедливо и не будет недовольных. (пишет каспер)

                              Я вот например против моторов в 18 и 30 л.с. на чемпионате

                              Вон Мир Рыболова приехал в четверг утром, а на воду вышли только в пятницу, и обловили Салмо-юни, которые тренировались со вторника. Где правда????

                              Народ, давайте меньше создавать самим себе преград и сложностей?
                              Женя,о других запретах не может быть и речи,потому как это реальный тормоз прогресса!Имелось ввиду только закрытие акватории за определённое время до старта.Серёга Косач очень точно высказался по этому поводу.
                              П.С. Жень,не игнорируй вопрос.Для чего же на ЧМ закрывают акваторию?;)
                              Друг,из кувшина полного того плесни вина,я буду пить его,пока гончар не вылепит кувшин из праха
                              твоего и моего... Омар Хайям.
                              ПРОГРЕСС 2 М + YAMAHA 25 ESR (NWL) + МЗСА 81771 Е 101

                              Комментарий


                              • Для чего, для чего... Выхожу я на тренировку, смотрю - Троцкий рыбу нашел.А у него мотор мощнее, чем у меня, значит, со старта на эту точку он раньше меня прибежит. Ну как не сделать доброе дело товарищу, не бухнуть в эту точку пару кил карбида! :)

                                Толькi у тванях тутэйшых лагодных балот насамрэч можна шчасце знайсцi...

                                Комментарий

                                Просматривают:

                                Свернуть

                                Обработка...
                                X