Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение правил проведения соревнований по спиннингу

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Обсуждение правил проведения соревнований по спиннингу

    Сообщение от РА Посмотреть сообщение
    Вопрос к возможным будущим организаторам чемпионата.
    Планируются ли какие-либо кардинальные изменения в условиях или правилах участия в предстоящем чемпионате РБ по спиннингу?
    Отвечу за себя. По веским причинам плотно заниматься организацией ЧР по спиннингу в этом сезоне не смогу. О других возможных организаторах пока ничего не знаю. Как один из разработчиков действующих Правил и соорганизатор прошедших двух Чемпионатов, хотел бы высказать своё видение развития лодочного спиннинга у нас в стране.
    Главная беда нынешних Правил - их компромиссность, "притягивание" к существовавшей на момент становления спортивного спиннинга реальности.... Я, конечно же, о судьях. Отсутствие судьи в лодке делает малоконтролируемыми, а иногда и практически неконтролируемыми ряд положений, прописанных в Правилах:
    - применяемые приманки, границы акватории лова, расстояния между экипажами, подкладывание рыбы в уловы, ловля дорожкой, использование прикормки в акватории лова и т.д. Организаторам и судьям прошедших Чемпионатов безусловно повезло с составом участников - все спортсмены люди порядочные и ответственные, с которыми приятно и полезно общаться и вне соревноований. Однако Правила должны быть безотносительны личностных характеристик участвующих спортсменов и обеспечивать возможность максимального контроля за их соблюдением. Четверо судей (честь и хвала им) на лодках с элетромоторами, либо на маломощных бензо никак не могли обеспечить действенный контроль на просторах Чигиринки и Гомли, или при штормовом ветре на Белом (вспомнился Паша Вольфрам на полуспущенной резинке с мёртвым аккумулятором в бурю на Белом). Кроме этого нужно не забывать, что мы в мире не одиноки. На международных соревнованиях и у наших соседей Правила предусматривают наличие судьи в лодке. И лодки соответствующих размеров. Так что рано или поздно придётся и нам принимать общие условия игры. Вопрос только - когда?
    И здесь нужно перейти к организационной стороне вопроса. Прошедшие два Чемпионата были проведены практически на голом энтузиазме Судейской коллегии и в первую очередь Главного судьи Виктора Ермаченко. Где и как он набирал линейных судей с лодками/моторами, это для меня до сих пор загадка. Однако всему приходит конец. Тем более, что у Вия нет собственного лодко-моторокомплекта, а мой запасной за эти 2 года накрылся одним тазиком... Вы спросите, зачем я на личности перехожу при обсуждении глобальных вопросов? Да потому, что пока наш рыб. спорт ещё очень молод и не имеет штатной организационной структуры, всё держится на конкретных людях. Пока я не вижу человека, способного собрать 5-6 судей с полным лодочным комплектом. В спиннинге с линейными судьями всё намного сложнее, чем у наших коллег в поплавке или фидере, поскольку кроме ручки и протокола он должен иметь лодку, бензомотор и средство доставки всего этого к водоёму. Много вы знаете тех, кто купив всё это согласится 2 дня сидеть в лодке и ничего не ловить? А их для нормального контроля за соблюдением Правил нужно примерно столько же, сколько экипажей спортсменов.
    В сложившейся ситуации выход вижу один - переходить в международный формат. Команда состоит минимум из трёх человек - 2 спортсмена+судья. Жеребьёвкой судьи распределяются по экипажам. Технические характеристики и размер лодок участников должен позволять принять на борт трёх человек.
    Понимаю, что на сегодня заявленным требованиям соответствует менее половины лодок участников 2-го ЧР, но иного пути не вижу.
    Прошу всех заинтересованных аргументированно высказаться по этой теме. Идеи и советы традиционно приветствуются, но хотелось бы комплексного решения назревшей проблемы.
    С Уважением.

  • Пишет kasper.
    Андрюха, это вопрос не ко мне а к ФИПСу. :D

    Мне пофиг, закроют на неделю до старта этапа, я поеду туда еще на неделю раньше. Сути это не меняет, все дело в отношении...

    Я уже до этого обсуждения сто раз говорил, что есть правила. Хочешь - соревнуйся, не хочешь - не надо... Короче говоря, это уже терли сто раз

    Но пасаран

    Комментарий


    • Сообщение от TROTSKI Посмотреть сообщение
      П.С. Жень,не игнорируй вопрос.Для чего же на ЧМ закрывают акваторию?;)
      Тут вопрос интересный. Поплавочникам, фидеристам и спиннингистам-береговикам разрешены на ЧМ пять тренировочных дней. С утра до вечера. Хоть умри на водоёме.:D Мормышечникам - три дня по три часа.Это тоже не мало с учётом зимы. Спиннинг с лодок - только два дня.
      Как то в Риге на ЧМ 2010 спрашивал - почему так по международным правилам?
      Объяснения толкового не было. Единственная только "отмазка" прозвучала - значительно увеличиваются финансовые издержки команд (аренда лодок, проживание) и организационные трудности с местными мотористами и владельцами лодок из-за длительности 4-5 дневных тренировок.
      Чемпионатам мира по спиннингу с лодок всего 5 лет. Правила писались перед первым Чемпионатом в России на Волге не без участия россиян и Чинякова И., где россияне и разгромили всех. И до сих пор международные правила по большому счёту работают на хозяев водоёма.

      Комментарий


      • Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
        Андрюха, это вопрос не ко мне а к ФИПСу.
        Таки хочешь сказать,что ты умней одесского раввина?:DНу-ну...

        Добавлено через 3 минуты
        Сообщение от Yaroslaw Посмотреть сообщение
        И до сих пор международные правила по большому счёту работают на хозяев водоёма.
        Ярослав,команда,живущая на водоёме на треть больше конкурентов,по определению становится хозяином водоёма.;)
        Друг,из кувшина полного того плесни вина,я буду пить его,пока гончар не вылепит кувшин из праха
        твоего и моего... Омар Хайям.
        ПРОГРЕСС 2 М + YAMAHA 25 ESR (NWL) + МЗСА 81771 Е 101

        Комментарий


        • Повышает ли это мастерство? Безусловно. Определяет ли это мастерство относительно остальных участников? Нет.
          Маленький пример.
          ЧМ 2010 в Риге. Польская команда провела перед закрытием водоёма недельную тренировку на нём. На тренировках, как общался после ЧМ с поляками, выяснили, что ставку надо делать не судака и щуку, а на окуня и на микроджиг причём в плохую погоду спиннингами со специально вклееными кончиками, что было и для поляков ново. В хорошую погоду был у них запасной вариант по судаку и щуке. Подобным образом они одни практически и ловили в гнуснейшую погоду со снегом и грозойво время туров (22 кг за 5 часов и 14 кг за 3 часа) и в результате стали Чемпионами и в команде и в личке.
          Повысили они своё мастерство "живя" на водоёме ? Да.
          Определило ли это мастерство их преимущество перед остальными? Тоже да!

          Комментарий


          • Сообщение от Yaroslaw Посмотреть сообщение
            Маленький пример.
            ЧМ 2010 в Риге. Польская команда провела перед закрытием водоёма недельную тренировку на нём.
            Можно и на одном только водоёме ловить, тренироваться и проводить ЧР, смотря кого мы хотим получить на выходе, универсала или чемпиона "Минского моря".
            Я знаю только то, что ничего не знаю... Сократ

            Комментарий


            • Сообщение от Yaroslaw Посмотреть сообщение
              Повысили они своё мастерство "живя" на водоёме ? Да.
              Определило ли это мастерство их преимущество перед остальными? Тоже да!
              Я не думаю,что на ЧМ приехала команда тугодумов без элементарных навыков чтения водоёмов.За неделю нахождения на воде практически невозможно не найти клёвые точки,не подобрать приманки,и т.д.Тогда в чём заключается мастерство?В отличном знании конкретного водоёма,или,вернее конкретных точек?Зато получили преимущество перед командами,просто элементарно не нашедшими времени на недельную тренировку.Мастерство?Сомневаюсь...Хотя,конечно,им хо.

              П.С. Во,пока клавишами ляпал,Argo о том же написал...
              Друг,из кувшина полного того плесни вина,я буду пить его,пока гончар не вылепит кувшин из праха
              твоего и моего... Омар Хайям.
              ПРОГРЕСС 2 М + YAMAHA 25 ESR (NWL) + МЗСА 81771 Е 101

              Комментарий


              • Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
                пишет каспер...

                Володя. тогда давай не поедем на тренировку на Украину, а то не дай бог еще первое место займем:D Остальные обидятся... Какая же тут объективность

                По-моему, запрещать тренироваться в спорте, не важно, рыболовный он или нет - это бред... Закрывай водоем, не закрывай на неделю, сути это не меняет, поедет команда еще раньше. Надеюсь мысль понятна... С уважением
                А к каому Володе он обращался? если ко мне - то надо внимательнее читать... я как раз и против всевозможных и непродуманных запретов.
                Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить. (С) М.Жванецкий

                Комментарий


                • После каждого, что характерно, завершённого соревнования, возникает какой-никакой бульбос.рач. И, что характерно тож, к началу очередных сорев никто уже и не вспоминает о разногласиях.
                  Это я к тому, что шли бы вы уже...обсуждать зимнюю блесну.:) Лёд скоро...:)
                  "Куда по смерти душу примут, Я счёт при жизни не веду.
                  В раю гораздо мягче климат, Но лучше общество - в аду."
                  И.Губерман

                  Комментарий


                  • Пишет kasper.
                    Володь, так я ж смайлик поставил Какому беларусу хорошо живется без запретов:D

                    Комментарий


                    • Сообщение от Вий Посмотреть сообщение
                      После каждого, что характерно, завершённого соревнования, возникает какой-никакой бульбос.рач. И, что характерно тож, к началу очередных сорев никто уже и не вспоминает о разногласиях.
                      Это я к тому, что шли бы вы уже...обсуждать зимнюю блесну.:) Лёд скоро...:)
                      Витя,ты,часом,ветки не попутал?:DАдекватнее людей,нежели в спиннинге,и не найти!А насчёт срача,так то к поплавку с фидером надо обращатся,там с этим всё в ажуре!Здеся просто люди делятся своим видением дел.Если перечесть все посты за сегодня,можно убедится в дружелюбии всех тех,кто участвует в обсуждении...:D
                      Друг,из кувшина полного того плесни вина,я буду пить его,пока гончар не вылепит кувшин из праха
                      твоего и моего... Омар Хайям.
                      ПРОГРЕСС 2 М + YAMAHA 25 ESR (NWL) + МЗСА 81771 Е 101

                      Комментарий


                      • Сообщение от TROTSKI Посмотреть сообщение
                        1. Я не думаю,что на ЧМ приехала команда тугодумов без элементарных навыков чтения водоёмов.
                        2. Тогда в чём заключается мастерство?В отличном знании конкретного водоёма,или,вернее конкретных точек?...
                        1. Нет, тугодумов среди поляков не было. Но длительное пребывание на незнакомом водоёме позволило подобрать приманки и новые снасти, учесть разные условия ловли при разной, капризной, осенней балтийской погоде, прочитать водоём с рыбой со своим характером, сделать выбор выигрышного варианта при разных условиях и т.д. Разве это не повышение своего мастерства и опыта?
                        2. В постоянной "шлифовке". А без тренировок это невозможно в любом виде спорта. Не помню чьё выражение - "талант - это стократно помноженный труд".

                        Комментарий


                        • Господа, я как зачинщик уже понимаю, что могу выхватить в табло при встрече с оппонентами, но все же.

                          1. Никто не ставит под сомнение результаты прошедшего ЧРБ 2012. Организация, результаты, все заслуженно все безупречно, все по делу.
                          2. Никто не против профессиональных и полупрофессиональныйх команд (сам из таких ).
                          3. Я лично за минимум ограничений, чтобы было минимум подозрений и сомнений.

                          Но есть ЧМ где всего 2 дня тренировок, за которые надо въехать в водоем и выступить. (С берега и того всего 3 часа...).
                          Есть еще ситуация, при которой нужно понять куда движемся. Или мы будем соревноваться 5-6 полупрофессиональных команд с тренировками "кто больше" или таки сохраним какую-то массовость.
                          Я конечно против каких-либо запретов, которые сложно проконтролировать, поэтому может придумать что-то в плане водоемов, вот как у нас в прошлом году в Могилевском квартете, водоем узнавали за 3 часа до старта... Здесь такое конечно не возможно, но что-то подобное нужно придумать. Понятно, что все умеют ловить рыбу, почему бы в следующие сезон -два не посоревноваться в умении быстро искать рыбу?

                          П.С. Наша команда примет участие в любом варианте правил, принятых оргкоммитетом, но почему бы не сделать формат интереснее и более открытым для участия любителей?
                          Щука - классический хищник засадчик, поймал - засадил...

                          Комментарий


                          • Сообщение от Yaroslaw Посмотреть сообщение
                            1. Нет, тугодумов среди поляков не было. Но длительное пребывание на незнакомом водоёме позволило подобрать приманки и новые снасти, учесть разные условия ловли при разной, капризной, осенней балтийской погоде, прочитать водоём с рыбой со своим характером, сделать выбор выигрышного варианта при разных условиях и т.д. Разве это не повышение своего мастерства и опыта?
                            2. В постоянной "шлифовке". А без тренировок это невозможно в любом виде спорта. Не помню чьё выражение - "талант - это стократно помноженный труд".
                            Ярослав,я не против шлифовки и наведения лоска,но...ЧРБ - серьёзное мероприятие,в котором идёт выявление действительно сильнейших спортсменов.Вот только сильнейших по всем параметрам и на любом водоёме.Например,даётся задание сильным спортсменам - вам три четыре дня на такой то водоём.И спортсмены обязаны за такое время приспособится к любым условиям этого водоёма!А можем дать им полторы недели.Как думаешь,какой результат будет наиболее объективным?То-то и оно...Но как я уже выше упоминал,этот сезон - объективен,и люди на пьедестале - не случайны.Но будет ли так всегда?
                            Друг,из кувшина полного того плесни вина,я буду пить его,пока гончар не вылепит кувшин из праха
                            твоего и моего... Омар Хайям.
                            ПРОГРЕСС 2 М + YAMAHA 25 ESR (NWL) + МЗСА 81771 Е 101

                            Комментарий


                            • Сообщение от TROTSKI Посмотреть сообщение
                              Но как я уже выше упоминал,этот сезон - объективен,и люди на пьедестале - не случайны.Но будет ли так всегда?
                              Вот это самое главное. А дальше будем думать все сообща.
                              Главное, чтобы не исчезло вот это:
                              Адекватнее людей,нежели в спиннинге,и не найти

                              Комментарий


                              • Женя. Есть вариант. Для прлведения соревнований выбирается 5 водоемов.в за 72 часа до начала первого тура в присутствии гл.судьи и 3 капитанов запускается лохотрон, тфу ты лототрон и выбирается водоем.все туда дружно едут и ловят .и так три раза - сыграют три из пяти... один нюанс - врятли участников будет больше, что то мне подсказывает что ровно наоборот. :)
                                Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на все положить. (С) М.Жванецкий

                                Комментарий

                                Просматривают:

                                Свернуть

                                Обработка...
                                X