Новое положение о сборных
-
Последний раз редактировалось haliava; 17.04.2019, 20:54. -
1 жесткий вариант. В плечи баллы +1 к количеству участников. Так как есть сейчас.Сообщение от Опять не клюет Посмотреть сообщение
2 мягкий вариант. Считаем рейтинг с выкидыванием одного пропущенного или наихудшего этапа. В этом случае, возможность решить 1 раз свои проблемы будут у всех без исключения, а не только у избранных ведущих.
меня устраивает любой из этих вариантов. -
ИМХО Рубилово на месте проведения ЧМ/ЧЕ за попадание в основной состав с моей точки зрения - пустая трата драгоценного времени и нервов спортсменов на борьбу между собой...
Время пригодилось бы для проверки наработок и поиска заветного ключика, т.к. зачастую видно, что условия во время тренеровок и собственно ловли переворачиваются с ног на голову...
Нервы нужны для борьбы с соперниками, а не с коллегами по сборной. Именно здесь я и вижу работу главного тренера - выявить пятерку на первый день соревнований по результатам ловли в процессе тренеровочных дней... Соперничать нужно с соперниками и за попадание в сборную, а не внутри сборной...
Необходимость отборов здесь, про которую отзываются как о бесполезной трате денег и времени - именно тот механизм, который позволит выявить универсалов, которых, как пишет Опять не клюет, нам явно не хватает, + именно здесь можно решить вопрос с теми кндидатами или кандидатом, которого хотел бы видеть в сборной главный тренер... Прошел кандидат сито отборов - ну и хорошо, нет - значит не тянет на сборника... Россияне проводят отборы, а мы типа круче, нам и без этого понятно, кто поедет? В этом году в России как раз произошло то, что в сборную отобрались частично другие люди, не те, кто входил в сборную на протяжении последних лет... Вот и посмотрим на будущих соревнованиях, как выступит именно эта сборная, хотя там тоже было много вопросов к места, а еще больше - ко времени проведения самих отборов...
Не претендую на истину в последней инстанции, просто высказал свое мнение...
P.S. в продолжение предыдущего сообщения - по выбрасыванию худшего этапа - опять же ИМХО...
Наличие подобной лазейки расслабляет, в то же время объективные обстоятельства всегда сильнее нас :) Тогда почему бы не выбросить не только худший, но и лучший результат - тогда картина будет именно реальная, показывающая честный средний результат спортсмена, который гораздол ближе к реальному, чем просто отбрасывание худшего этапа...С уважением,
Сергей (029)6575520 (Velcom) ICQ 9370647 SKYPE maver47Комментарий
-
А где можно посмотреть этот рейтинг ведущих???Какие варианты если кто-то не попал из ведущих на этап?
Мое мнение, только так как сейчас
это не жесткий вариант это нормальная практика в спорте, думаю не стоит приводить пример из других спортивных дисциплин...1 жесткий вариант. В плечи баллы +1 к количеству участников. Так как есть сейчас.8 029 696 42 75 - Павел,
Team MOLODECHNO-DUNAEV.Комментарий
-
Где-то согласен. ИМХО, отборы непосредственно на водоеме могут быть по решению Тренера в том случае, когда вся великолепная 6-ка примерно равна по силам и тренер затрудняется сделать окончательный выбор со стартовым составом. В этом случае можно как англичане, один день посвятить отборам.ИМХО Рубилово на месте проведения ЧМ/ЧЕ за попадание в основной состав с моей точки зрения - пустая трата драгоценного времени и нервов спортсменов на борьбу между собой...
В мормышке это практикуется вот уже два последних чемпионата мира, и эта практика зарекомендовала себя только с хорошей стороны.
Что касается отборов в России, то надо вспомнить что в России нет такого количества соревнований как у нас, где сильные спортсмены участвуют в полном составе. Они вынуждены проводить отборы, так как для них нет другого варианта сравнить выступления кандидатов в Сборную.
К чему российская практика приведет, мы узнаем в следующем году. Пока она привела к радикальному обновлению состава российской команды. Отобрались спортсмены индивидуально сильные, но будет ли командный результат, сказать пока сложно. Удастся ли россиянам использовать опыт тех спортсменов, которые составляли костяк Сборной России несколько лет? Пока мы этого не знаем.
Меня на самом деле больше интересует не вопрос как отобрать 5 спортсменов в Сборную "по справедливости", а как поднять спортивные результаты Сборной команды и что для этого нужно сделать. Этот вопрос гораздо более сложный. Если брать исполнительский уровень, то мы проигрываем в индивидуальном мастерстве очень сильно многим командам. :(Неважно где рыбачить, важно с кемКомментарий
-
есть и другие практики в рыб.спорте и команды на голову выше нашей получаютсяэто не жесткий вариант это нормальная практика в спортеМинздав предупреждает: Колпак Воланд де Морта притупляет работу головного мозгаКомментарий
-
Отбор по спортивному принципу считаю более подходит.чем 4+2.А отборы далеко не всегда ведут к объективной оценке спортсменов.Комментарий
-
Андрей, обоснуй для чего больше подходит. Для спортсменов или для повышения результатов Сборной? :cool:Сообщение от Gor Посмотреть сообщениеНеважно где рыбачить, важно с кемКомментарий
-
Позволю и себе высказать небольшое мнение.
Я например против отборов по приезду на ЧМ. все отборы, или рейтинг надо решать дома (лучше рейтинг).
Думаю, что команда должна работать совместно с самого начала тренировок (первого дня), а не устраивать мини соревнование среди команды. Это положительно не скажется на атмосфере в команде. Там худшего искать поздно.
Ну по крайней мере в фидере.
И в фидере нет, не одного Чемпиона и Призёра Мира или Европы.
Так зачем прописывать такой сложный критерий попадания в сборную.
Чем был плох предыдущий отбор по рейтингу, и дальше за отказавшимся.Тяжела и неказиста жизнь спортсмена фидериста.Комментарий
-
Peskar.
Как думаешь, зачем англичане, имея ровный состав, все-равно устраивают контрольные отборы? Это традиционно 1 тур в четверг, перед официальной тренировкой.
Думаю, что это сделано для того, чтобы понять, кто из спортсменов хуже адаптировался к конкретному водоему.
До четверга все спортсмены работают по индивидуальному плану, разработанному Тренером, тестируют, пробуют, экспериментируют. А в четверг им дается вся информация, которую наработала команда и право самостоятельного принятия решения.
Второй момент. Почему Англичане меняют всегда худшего спортсмена первого дня на запасного?
ИМХО, это мотивирует спортсменов бороться до последней минуты в 1-м туре, даже имея отрицательный прогноз.Неважно где рыбачить, важно с кемКомментарий
-
отборы необязательно делать только на водоеме ЧМ,Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
я предложил сделать 6+2 чтобы дать тренеру шанс повлиять на состав, но чтобы ненарушать спортивного принципа - если из первых 6ти никто не откажется - провести отборы до выезда - кто из 8ми войдет в сборную.
пусть эти отборы проходят на водоеме предложенный тренером и с участием спортсменов предложенных тренером.
Один выезд на отборы не такой большой бюджет по сравнению с участием в ЧМ.
А тем более лишняя тренировка никому не помешает!
Худший результат - это имеется в виду форсмажор у кого-то кто не смог приехать или заболел или сломалась удочка, машина ....Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
А вот выбрасываение лучшего убивает стимул стремления к лучшему.
как например можно ставить на крупную рыбу и поймать три бонуса с лучшим весом в зоне, а если выбросить самую большую то можно пролететь. лучшый результат это спортсмен на пике формы. это то что от него ждут, это именно то что нужно принимать в виду при отборе в сборную.
Вот тут я полностью согласен!Сообщение от Турист Посмотреть сообщениеА.Рейтингу вам поможет ...Комментарий
-
Положение о сборной
Выскажу и я свое мнение, как участник двух прошедших Чемпионатов Республики по фидеру.
С моей точки зрения, данное положение ориентировано больше на поплавок, или, возможно, мормышку, и лучше всего для разных дисциплин иметь свои положения, а не смешивать все в кучу. Далее буду говорить применительно к фидеру.
По новому положению призеры ЧМ и ЧЕ автоматически получают место в будущей сборной. Ничего не имею против, если именно чемпионы получат право защищать свои титулы, все остальные призеры (2 и 3 места) должны доказывать свое право наравне со всеми остальными участниками ЧР и Кубка (в фидере у нас нет Кубка). Это не позволит им расслаблятся и заставит их быть в хорошей форме. Если же они таковую не покажут - то ехать должен сильнейший спортсмен на данный момент.
Что касатется квоты тренера в 2 человека в фидере - это, на мой взгляд, излишне. Фидер не требует таких финансовых затрат как поплавок, и деление на сильных/слабых абсолютно условное и только ЧР способен показать форму спортсмена, а об уровне можно говорить только по результатам нескольких чемпионатов. Как пример - высокое итоговое место Якубовича Алексея из Гродно впервые в этом году учавствовавшего в чемпионате. Опять же в фидере нет такого разнообразия дисциплин (матчевая удочка, болонская удочка, штекер, мах), чтобы выделять специалиста в какой-то конкретной из них. Поэтому оптимально для фидера считаю Чемпионы + первые 6 по результатам ЧР.
Поскольку с моей точки зрения деление на сильных и слабых достаточно условное, то и отношение ко всем участникам должно быть абсолютно одинаковым. Т.е. если условно сильный спортсмен по какой-то причине пропускает этап, то он должен получить макисмальное количество баллов + 1. Этот спортсмен ни чем не лучше, чем остальные, прошедшие весь чемпионат и показавшие высокие результаты, даже если один условно сильный спортсмен при этом не мог составить им конкуренцию. Их вины в этом нет.
Что касается отборов. Считаю, что в нашем случае они не нужны, лучше потратить 5 дней на сбор информации по зонам. Турист привел хороший пример сборной Англии. В фидерной сборной Англии тоже присутсвует такая практика. НО англичане, в отличие от нашей сборной, имеют куда лучшее финансирование, и непосредственно до ЧМ в Генте они побывали на месте будущих соревнований не один раз. Поэтому они могли себе позволить отбирать лучше адаптировавшихся спортсменов. Наша же сборная не имела даже 5 полных тернировочных дней, а проводить еще и отборы в такой ситуации - это просто расточительство. А вот идея о замене худшего по результатам дня имеет право на жизнь. Во-первых это заставит спортсменов выкладываться по полной, а во-вторых - это позволит запасному спортсмену не чувствовать себя просто зрителем, и он тоже будет находится в тонусе. Но вариант замены должен быть обязательно прописан, чтобы все участники предстоящей поездки знали правила еще до отъезда. Тогда и у запасного спортсмена не будет мнения о том, что он едет туристом, да еще и за чей-то счет. Он будет полноценным участником команды.
Все ИМХО.MatchAngler.byКомментарий
-
Петя при всем уважении - бред,бредовый-)отборы необязательно делать только на водоеме ЧМ,
Смысл в отборах на Прылепах при ловле Усача на ЧМ ?
ИМХО.Если и делать отборы,то именно на водоеме для ЧМ,причем именно из шестерки попавшей на ЧМ.
1.Во первых из лучших шести можно выбрать худшего, неважно почему он им станет
2.Достаточно уверенно можно сказать,что на ЧМ соберется именно шесть человек,так как каждый имеет шанс стать участником и слабейшему не будет обидно то, что он потратил деньги в холостую,а сам сидит на стульчике и ест колбаски не участвуя в процессе:D
3.Сборная будет иметь полноценного запасного,исключая внутрикомандные распри
4.Протянутый в состав тренером любимчик покажет свою истинную силу
ИМХО Отборы на месте сорев нужныМинздав предупреждает: Колпак Воланд де Морта притупляет работу головного мозгаКомментарий
-
Скорей всего ты и прав, но это надо в поплавке.Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
И вас существует много разновидностей удочек: мах, штык, матч, болонка.
И возможно, что в данных условиях требуется лучшее знание и умение конкретной снастью. Но в фидере этого нет, все ловят только фидером, и выявлять худшего на месте не обязательно, есть рейтинг. Лучше потратить это время на тренировку.
Всё ИМХО и касается только фидера.
Я не согласен с обязательной заменой худшего спортсмена по итогам первого дня на запасного.Сообщение от Villain Посмотреть сообщение
А если он попал в провальную зону, это может стать ясно только после второго дня, после сравнения результатов обоих дней.
И также заранее не известны все тонкости выступления на этом водоёме.
Также может убить инициативу у спортсмена, зачем экспериментировать и рисковать с чем-то новым, есть шанс пролететь. А используя проверенную тактику можно остаться в середине. А может чей-то небольшой эксперимент, на следующий день поможет привезти команду к победе.
Спортсмен, отловивший первый день, уже поимел опыт соревнований на этом водоёме, которого не всегда получишь на тренировке.
Хотя замену не исключаю, но она должна решаться всей командой, включая тренера и запасного.
Как говорится, за одного битого двух небитых дают.Тяжела и неказиста жизнь спортсмена фидериста.Комментарий
-
Сборная по фидеру формируется по рейтингу 6 человек.
Это мнение команд ОО ГРК.ОО "ГОМЕЛЬСКИЙ РЫБОЛОВНЫЙ КЛУБ"Комментарий
-
былоб уважение, тыб хоть немного подумал перед тем как писать ;)Сообщение от Опять не клюет Посмотреть сообщение
только ты наверное мог бы предложить отборы на прылепах перед речным ЧМ.Смысл в отборах на Прылепах при ловле Усача на ЧМ ?
я предложил локальные отборы из 8ки, если тренер захочет предложить наиболее готовых спортсменов которые почемуто заняли 17 или 23е место в рейтинге по итогу чемпионата и кубка.ИМХО.Если и делать отборы,то именно на водоеме для ЧМ,причем именно из шестерки попавшей на ЧМ.
Я считаю - пусть тренер предложит наиболее близкий по условиям водоем и на нем пусть пройдут отборы шестерых сборников из восьми.
ловля усача это не какая-то уникальная и в своем роде - все равно это набор определенных техник и приемов, снастей которые в принципе подойдут и при ловле голавля, леща, сазана, язя на том же немане.
тем более я тебе ответсвенно заявлю - у нас тут в РБ НЕТ специалистов по ловле конкретно УСАЧА.
так что на реку ехать должны сильнейшие спортсмены речники а не какие-то УСАЧНИКИ :D
это все никак не противоречит моему предложению.1.Во первых из лучших шести можно выбрать худшего, неважно почему он им станет
2.Достаточно уверенно можно сказать,что на ЧМ соберется именно шесть человек,так как каждый имеет шанс стать участником и слабейшему не будет обидно то, что он потратил деньги в холостую,а сам сидит на стульчике и ест колбаски не участвуя в процессе:D
3.Сборная будет иметь полноценного запасного,исключая внутрикомандные распри
на 95% любимчик сосанет, но при этом "прокинутый" без обьективных причин лучший в рейтинге будет иметь законные основания катить бочки что мол взяли неготовых калдырей на ЧМ из личных симпатий. ОНО НАДО ТРЕНЕРУ или сборной и вообще спортсменам?4.Протянутый в состав тренером любимчик покажет свою истинную силу
А вот если любимсик докажет свою пригодность на отборах - проблем нет.
тренер выбрал, любимчик доказал что может. все ок.
ОПЯТЬ же - это все касается того, несомненно редкого, случая когда тренеру понадобится реально пригласить кого-то не из 6ки рейтинга.
Сережа, тут говорят не про отборы на месте сорев, а про квоту тренера на приглашение других спортсменов. и как это сделать лучше.ИМХО Отборы на месте сорев нужныА.Рейтингу вам поможет ...Комментарий
Комментарий