Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Положение о сборных командах РБ

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 8 48 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 65 template Следующая
 
  • Страница из 65
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Jordan
    Участник ответил
    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    Приведу очень реальную ситуацию в качестве примера.

    Есть спортсмен, который может усилить сборную. Он успешно провел весь сезон, но в силу уважительной причины не принял участие в одних соревнованиях, которые формируют рейтинг. В итоге он "последний боец" по отношению даже к более слабым спортсменам, которые выступили везде и получили "рейтинг".
    Олег, кто будет решать:
    1) что спортсмен с «уважительной причиной» не из десятки, сильнее того, которого выкидывают из сборной и который в десятке спортивного рейтинга?
    2) уважительная эта причина или нет?
    Где та грань, которая отделяет уважительную причину от неуважительной?
    Не будет ли случаев, когда для определенных спортсменов причины будут уважительными, а для других спортсменов в другое время в другой ситуации эти же причины не будут уважительными?
    На мой взгляд, любой отход от спортивных принципов (результаты чемпионата), означает, что чемпионат республики - это для лохов, а нормальные пацаны сформируют сборную не по правилам, а по понятиям. Т.к. правил нужно придерживаться, а понятия согласно революционной необходимости могут быть различными.
    Единственная небольшая трудность – доказать правильность выбора в БООРе. Но любую информацию можно будет представить по разному.
    Будет ли возможность, у спортсмена с высоким спортивным рейтингом, которого выкидывают из сборной, т.к. его место займет «сильный» спортсмен не из десятки, так же в БООРе высказать свою точку зрения?
    Если некоторые так волнуются судьбу за «сильного» спортсмена, у которого «уважительная причина» и не волнуются про того, которого выкинут из сборной, с бОльшим спортивным рейтингом, то почему в положение не вписать возможность быть кандидатом в сборную
    1) спортсменам, которые участвовали в ЧМ, ЧЕ
    2) были чемпионами (или 2,3 места) в прошлых сезонах
    3) считать рейтинг без одного худшего или пропущенного выступления
    4) любые другие признаки сильного спортсмена ?
    И тогда не только именно этот "сильный" спортсмен не из десятки, сможет быть кандидатом, но и другие спортсмены, которые попадают под эту категорию
    А если отборов нет, то только 1-6 места в чемпионате (или по любому другому понятному спортивному признаку) должны быть сборниками.

    Прокомментировать:

  • Водолей
    Участник ответил
    …Виктор, по моему не надо Положение отягощать внесением в него различных тренерских планов и методик подготовки команды
    Сергей, так о том, что ты говоришь мною писано не раз, все свои методики каждый кандидат в тренеры будет согласовывать с РГОО БООР, чтобы потом объективно обосновать тот или иной состав сборной для утверждения в национальной федерации.

    Прокомментировать:

  • infolift
    Участник ответил
    …говоря о психологической совместимости думаю, что если в Положении будут декларированы демократичные спортивные принципы формирования Сборной, то вошедшие в нее спортсмены и тренера для достижения высоких командных целей просто обязаны на время сборов и соревнований подчинить себя общим интересам и работать на достижение наивысшего результата, и забыть на время о возможных разногласиях

    …Виктор, по моему не надо Положение отягощать внесением в него различных тренерских планов и методик подготовки команды достаточно прописать об отборах в процессе подготовительно тренировочного сбора (ПТС), а само Положение, на мой взгляд, должно отображать только основные принципы формирования команды, что бы не возникало потом суждений о том кто достоин а кто не достоин, и по чему тот или иной спортсмен в сборной
    Последний раз редактировалось infolift; 04.12.2011, 14:42.

    Прокомментировать:

  • Водолей
    Участник ответил
    Я в таком ракурсе понял идею, не связывая с делением на "любимчиков" и "нелюбимчиков".
    Так это, думаю, поняли все. А возможность проведения отборов нужно прописать в положении о сборной. Но без жесткой схемы и обязаловки, каждый кандидат в тренеры по одной из трех дисциплин (мормышка, поплавок, фидер) будет предлагать РГОО БООР свою методику их проведения в случае, если отборы возможны практически и не будут зависеть, например, от капризов погоды в той же мормышке. В частности, для формирования сборной на ЧМ в Чехии (10-17 августа) двухтуровые отборы не вижу проблем сделать, так как времени будет достаточно.
    P.S. В положении можно прописать, что в случае проведения учебно-тренировочных сборов (УТС) в виде отборов, они должны быть минимум двухэтапными, т.е. минимум 4 тура на водоемах, максимально соответствующих условиям ЧМ или ЧЕ.
    Последний раз редактировалось Водолей; 04.12.2011, 13:31.

    Прокомментировать:

  • Опять не клюет
    Участник ответил
    Он успешно провел весь сезон, но в силу уважительной причины не принял участие в одних соревнованиях, которые формируют рейтинг. В итоге он "последний боец" по отношению даже к более слабым спортсменам, которые выступили везде и получили "рейтинг".
    а тут еще палка о двух концах-)
    Например наш Петр достойно выступил на ЧР был пятым если не ошибаюсь.В результате того,что он не участвовал на Кубке он очень здорово потерял свои позиции.И теперь можно говорить что Петя кандидат достойный,но ведь неизвестно как бы он на самом деле выступил на Кубке?Ведь тот же Олег потерял именно из-за Кубка кучу баллов,хотя можно было бы на Кубке не участвовать и попробуйте при этом скажите что он не достоин?-)
    Кто вот например из них более достоин?-)))
    Поэтому Имхо вопрос не такой простой как кажется

    Прокомментировать:

  • Stoubur
    Участник ответил
    Сообщение от Jordan Посмотреть сообщение
    Андрей, правильно ли я тебя понимаю, что ты согласен, с тем, что из сборной можно выкинуть чемпиона (или 2,3 место), и на его место поставить бойца хоть с последнего места ?
    Т.к. нельзя добавить одного спортсмена в сборную, не выкинув оттуда другого.
    Андрей, ты задраматизировал свой пример.
    Собственно за меня уже ответили Сергей, и Олег.
    И не забывай, что "последним бойцом" может быть
    каждый из нас.....

    "Любовь бывает долгою, а жизнь еще длинней"

    Юрий Антонов

    Прокомментировать:

  • Турист
    Участник ответил
    почему на его место должен идти боец хоть с последнего места , а не следующий по спортивному рейтингу?
    Наверное, правильно написать не должен, а может идти "боец с последнего места".

    Приведу очень реальную ситуацию в качестве примера.

    Есть спортсмен, который может усилить сборную. Он успешно провел весь сезон, но в силу уважительной причины не принял участие в одних соревнованиях, которые формируют рейтинг. В итоге он "последний боец" по отношению даже к более слабым спортсменам, которые выступили везде и получили "рейтинг".

    По предлагаемой схеме "последний боец" не попадает в Сборную автоматически. Он попадает по приглашению Тренера в список Кандидатов в сборную, а потом он должен доказать всем, что попал туда не случайно, в случае, если кандидатов в Сборную больше чем 6 мест.

    При этом не забываем, что окончательный состав Сборной утверждает РГОО "БООР". Тренеру надо будет отстаивать в РГОО БООР кандидатуру "последнего бойца", предоставить результаты его выступлений в сезоне и на сборах (отборах, если они будут) в качестве аргументов.

    Я в таком ракурсе понял идею, не связывая с делением на "любимчиков" и "нелюбимчиков".
    Последний раз редактировалось Турист; 04.12.2011, 13:11.

    Прокомментировать:

  • Irvin
    Участник ответил
    Женя, примеры что без "слова" тренера - никуда в студию!
    Андрей, мы не в студии, а на форуме. Дискутировать и писать мемуары здесь и с тобой на тему "любимчиков-не любимчиков" я не хочу. Я высказал лишь свое субъективное мнение.

    Прокомментировать:

  • Jordan
    Участник ответил
    Андрей, правильно ли я тебя понимаю, что ты согласен, с тем, что из сборной можно выкинуть чемпиона (или 2,3 место), и на его место поставить бойца хоть с последнего места ?

    Сообщение от Опять не клюет Посмотреть сообщение
    Честно говоря, я бы так и сделал,будучи тренером,если бы один из лидрующих спортсменов или даже чемпион психологически был бы несовместим с другими пятью сильнейшими.Зачем иметь сильного по рейтингу и морально неустойчивый коллектив?Тем более, что и при определенных обстоятельствах с человеком ,который психологически несовместим могут отказаться ехать другие члены сборной.
    Сергей, почему на его место должен идти боец хоть с последнего места , а не следующий по спортивному рейтингу?

    Прокомментировать:

  • Опять не клюет
    Участник ответил
    Андрей, правильно ли я тебя понимаю, что ты согласен, с тем, что из сборной можно выкинуть чемпиона (или 2,3 место), и на его место поставить бойца хоть с последнего места ?
    Честно говоря, я бы так и сделал,будучи тренером,если бы один из лидрующих спортсменов или даже чемпион психологически был бы несовместим с другими пятью сильнейшими.Зачем иметь сильного по рейтингу и морально неустойчивый коллектив?Тем более, что и при определенных обстоятельствах с человеком ,который психологически несовместим могут отказаться ехать другие члены сборной.

    Хотя в общем надо конечно в первую очередь формировать сборную исходя из спортивного принципа.

    Прокомментировать:

  • Jordan
    Участник ответил
    Сообщение от Stoubur Посмотреть сообщение
    Первая десятка учавствует в отборах, и "бодается" за попадание
    в сборную, очень логично, что тут еще можно изобритать?
    Андрей, в положении, которое представили нам, нет ни слова про отборы.

    Сообщение от Stoubur Посмотреть сообщение
    Главный тренер, или коллегия тренеров сборной, может
    брать одного бойца хоть с последнего места если посчитает
    нужным.
    Андрей, правильно ли я тебя понимаю, что ты согласен, с тем, что из сборной можно выкинуть чемпиона (или 2,3 место), и на его место поставить бойца хоть с последнего места ?
    Т.к. нельзя добавить одного спортсмена в сборную, не выкинув оттуда другого.

    Сообщение от Irvin Посмотреть сообщение
    Еще раз убеждаюсь, что без отборов и "слова" тренера - никуда.
    Женя, примеры что без "слова" тренера - никуда в студию!
    Сообщение от Irvin Посмотреть сообщение
    Автоматизм попадания в сборную - до добра не доведет.
    Почему автоматизм, т.е. попадание в сборную через четкие, спортивные правила, о которых все знают заранее и без субъективного менения до добра не доведет?

    Как не автоматизм, а субъективное мнение тренера решит описанные тобой проблемы?
    Сообщение от Irvin Посмотреть сообщение
    Есть много факторов:
    -нет схожести водоемов;
    -нет действительно универсальных спортсменов;
    -психологическая совместимость;
    Согласно обсуждаемого положения:
    1) отборы в положении не прописаны
    2) сборная формируется по субъективному взгляду тренера. А любой тренер это к тому же просто человек со своими слабостями.

    В этом случае, надо честно признать, что наши чемпионаты, это не более чем кастинг уровня мисс РБ. Где участники дефилируют перед тренером. А он своим субъективным взгляд оценивает – вот этот хорош, а этот как то так себе. А победить (т.е. попасть в сборную) может участник даже не явившийся на этот кастинг.

    Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение
    Андрей, ты не с бодуна, случайно?

    Я не с бодуна, я в общем то не пьющий .
    Последний раз редактировалось Jordan; 04.12.2011, 12:10.

    Прокомментировать:

  • Турист
    Участник ответил
    Понятно, что все проблемы наши от бедности. В идеале, должно быть полное разделение - менеджер-представитель и тренер. Каждый занимается своим делом.
    По этой причине в проекте Положения как раз и появилось впервые такое понятие как Тренерский Совет, чтобы по возможности распределить обязанности между разными людьми в соответствии с их компетенцией и знаниями.

    Прокомментировать:

  • Stoubur
    Участник ответил
    Сообщение от РА Посмотреть сообщение
    ...... но не мог бы ты конкретизировать, о каком круге лиц ты ведешь речь? Кто они - наши "Моуриньо"?
    Наших "Мауриньо" Саша, ты прекрасно знаешь всех лично.:)
    Про Российских тренеров, фамилии назвать можно, но в
    стратегически-тактическом плане это будет не верно.
    Потому как, небыло даже предворительных согласующих
    бесед с этими людьми.
    Чтобы звонить, и беседовать, для начала это должно быть
    отображено в положении, о том, что "тренер по договору
    может приглашаться, не являясь гражданином РБ".
    Это вольная инторпритация, которая может быть полезной
    не в этом году, так в следующем.

    Прокомментировать:

  • infolift
    Участник ответил
    …для того что бы сохранить на внутренних соревнованиях высокий уровень спортивной соревновательной борьбы считаю, что например в мормышке спортсмены занявшие первые шесть мест по сумме ЧР+КР становятся автоматически членами Сборной команды, те спортсмены которые заняли места с седьмого до тринадцатого кандидатами в Сборную

    … из числа этих спортсменов подтвердивших свое участие в Сборной, в процессе самих тренировочных сборов включающих в себя финальный отборочный тур, по итогам которого Главным тренером определяется основной состав Сборной команды в количестве шести спортсменов для выступления в ЧМ или ЧЕ

    …считаю, что этот принцип, которого нужно придерживаться в Положении о формировании Сборной команды страны, при возникновении возможных форс-мажорных обстоятельств у тех или иных спортсменов, их необходимо будет рассматривать исходя из конкретной ситуации и принимать отдельным решением
    Последний раз редактировалось infolift; 03.12.2011, 19:02.

    Прокомментировать:

  • РА
    Участник ответил
    Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение
    ...В этом году будучи тренером сборной на ЧЕ по поплавку кучу времени убил ...
    Понятно, что все проблемы наши от бедности. В идеале, должно быть полное разделение - менеджер-представитель и тренер. Каждый занимается своим делом.
    Сообщение от AlexV. Посмотреть сообщение
    Решать не нам – имел ввиду не трём отдельно взятым спортсменам.
    Ну, хорошо, наконец, что ты это понял. Надеюсь, время ультиматумов и топаний ножкой ушло в нашем спорте безвозвратно.
    Сообщение от Stoubur Посмотреть сообщение
    Поэтому надо пологаться на своих "Жезе Мауриньо"а они к слову сказать есть, или приглашать тренера из ближнего зарубежья,
    в России они имеются, и пока ни кем не востребованы. Люди в теме понимают какой круг лиц я имеею в виду.
    Кстати, отличный вопрос. Андрей, я вроде бы и в теме, но не мог бы ты конкретизировать, о каком круге лиц ты ведешь речь?
    Кто они - наши "Моуриньо"?

    Прокомментировать:

Предыдущая 1 8 48 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 65 template Следующая

Просматривают:

Свернуть
Обработка...
X