Обсуждение правил проведения соревнований по фидеру.

РА · 24.12.2011, 23:00

Сообщение от vndovr Посмотреть сообщение

50/50. Не так уж много мест где закорм с руки эффективен, на ЧМ его применять было нецелесообразно. Но это не повод запрещать его (на мой взгляд) - у нас условия бывают другие да и сам он не так часто уж нужен. Зато это может в определенных условиях разнообразить тактику. В подавляющем большинстве случаев закорм всё равно идёт кормушкой (расстояния, наличие течения), но если у нас и разрешить закорм с руки - на умение пользоваться кормушкой на ЧМ это думаю никак не повлияет.

50/50? Ну первые 50, я так понимаю, это в пользу того, что на данный метод прикармливания существует запрет в международных правилах.
И мы декларируя:

В связи с широким развитием этой дисциплины рыболовного спорта и увеличением международных контактов наших спортсменов назрела необходимость привести наши внутренние правила в максимально возможное на данном этапе соответствие с правилами международными.

должны по максимуму унифицировать наши правила.
Вторые 50, просто размышления вслух. По моему мнению, эти 50/50 имеют абсолютно разный вес.

Я ничего не имею против чьих-либо приоритетов - пожалуйста. Но ограничивать при этом других в тактике из-за личных приоритетов запретами на уровне правил - я не согласен.

Спорт сам по себе не может обходиться без ограничений и запретов. Все они прописаны в правилах. Совсем отказаться от ограничений мы не можем, также как и вводить соогласуясь с тем, нравится нам это или нет.
В предстоящих изменениях многим некоторые моменты будут не по душе.
Я придерживаюсь следующей позиции. Если унификация с международными правилами не связана с серьезными пока для многих затратами, как, например, увеличение размера садков до 4 метров, то она должна проводиться по максимуму. А не так, рогатку запретим, а вот закорм рукой оставим.

**vndovr** · 25.12.2011, 00:14

Ок. Принято.

Хотелось бы уже тогда заодно уточнить что попадает под категорию кормушки :) Ракеты? Катапульты? Методные кормушки? Пружины? ПВА мешки? Количество корма, которое разрешено забросить за раз? 5х7 - это может быть колбаска под 200 грамм, а то и больше.

РА · 25.12.2011, 00:37

Сообщение от vndovr Посмотреть сообщение

Хотелось бы уже тогда заодно уточнить что попадает под категорию кормушки :) Ракеты? Катапульты? Методные кормушки? Пружины? ПВА мешки? Количество корма, которое разрешено забросить за раз? 5х7 - это может быть колбаска под 200 грамм, а то и больше.

Имхо, ни катапульта, ни ракета к категории кормушек не относятся, это приспособления для закорма, а кормить можно только кормушкой. Сюда же я бы отнес и ПВА мешки.
По поводу контрукций и форм в правилах никаких ограничений не нашел, поэтому ничего кроме:

The maximum feeder size shall be 5 cm of diameter and 7 cm of length;

пока не предусматривается.

**Peskar** · 25.12.2011, 07:35

Сообщение от РА Посмотреть сообщение

.....Я придерживаюсь следующей позиции. Если унификация с международными правилами не связана с серьезными пока для многих затратами, как, например, увеличение размера садков до 4 метров, то она должна проводиться по максимуму. ......

Я за садок 4 метра.
Международные, так международные ........

**Gor** · 25.12.2011, 10:27

Лично мое мнение,что спешить приводить все полностью к международным правилам пока нецелесообразно,так как правил в устоявшемся виде пока не наблюдается.Уже изменения вносятся в длине поводка,в оснастках и еще будут меняться.Нам вовсе не обязательно брать дурные нормы,такие как предварительный закорм или методные оснастки.Те из спортсменов.которые планируют учавствовать в международных соревнованиях пусть изучают нововведения.остальным оно как щуке зонтик.
по моему мнению что нужно нам:
1.Уменьшение кормовой составляющей до 12 л.
2.уменьшение животной составляющей
3.запрет на рогатку и закорм с руки
4.измерение длины в секторе
остальное по обсуждению,но не вдаваясь в крайности.

РА · 25.12.2011, 23:00

Сообщение от Gor Посмотреть сообщение

Лично мое мнение,что спешить приводить все полностью к международным правилам пока нецелесообразно,так как правил в устоявшемся виде пока не наблюдается.Уже изменения вносятся в длине поводка,в оснастках и еще будут меняться. Нам вовсе не обязательно брать дурные нормы,такие как предварительный закорм или методные оснастки.

Я не знаю, возможно, открываю страшную тайну, но правил в устоявшемся виде, вполне вероятно, не будет никогда. Казалось бы - поплавок, вот где уж должно было все устояться, нет, периодически вносятся различные дополнения, как и в других, кстати, дисциплинах рыболовного спорта. И в цивилизованных чемпионатах вряд ли считают эти изменения "дурными" или нецелесообразными. Принимают и ловят. Правила таковы, какие есть на данный момент. Одно можно сказать с очень большой долей вероятности, относительно сохранности рыбы, ее возможности освободиться от оснастки при обрыве, послаблений не будет. Это в международном сообществе в приоритете. Так что шок-лидеры и скользящие оснастки нас не минуют.

Те из спортсменов.которые планируют учавствовать в международных соревнованиях пусть изучают нововведения.остальным оно как щуке зонтик.

Да, согласен, пусть изучают и учатся выигрывать с ними. У нас желающих участвовать может оказаться значительно больше, чем вакантных мест в той же сборной, особенно если ЧМ когда-нибудь пройдет в непосредственной близости от РБ. А в сборную будут попадать не по итогам "планирования и изучения", а по результатам ЧР. Есть ряд хороших поговорок типа - Готовь сани летом и тяжело в учении, легко в бою.

**Gor** · 26.12.2011, 10:56

Саша,пройдет пару лет и мы будем приводить свои правила по мере возможности,а пока фидерный ЧМ существует один год,у всех стран есть различия в правилах.На данный момент нет смысла нам упираться в крайности,команды по пять человек тоже делать будем?Нужно взять нормы пригодные для нас.

**Peskar** · 26.12.2011, 13:41

Сообщение от Gor Посмотреть сообщение

.......На данный момент нет смысла нам упираться в крайности,команды по пять человек тоже делать будем?Нужно взять нормы пригодные для нас.

Давайте сначала попробуем команды по три человека.
Зачем так сразу 4-5.

**Gor** · 26.12.2011, 14:20

ага,щас придумаем по 1,5

РА · 26.12.2011, 20:35

Сообщение от Gor Посмотреть сообщение

Саша,пройдет пару лет и мы будем приводить свои правила по мере возможности,а пока фидерный ЧМ существует один год,у всех стран есть различия в правилах.На данный момент нет смысла нам упираться в крайности,команды по пять человек тоже делать будем?Нужно взять нормы пригодные для нас.

Для понимания ситуации, попытаюсь объяснить различие между понятиями "по мере возможности" и "необходимость".
Существуют определенные нормы правил, которые никак не влияют на способность спортсмена хорошо ловить рыбу, его мастерство, опыт. Сюда вполне можно отнести габариты садков, кол-во участников в команде, отчасти требования по габаритам секторов и др. Не станет спортсмен Х лучше ловить рыбу заменив свой садок длиной 3,5 метра на 4-хметровый. Именно эти нормы можно принимать "по мере возможности". Когда появится в ЧР спортсменов хотя бы на 7-8 полноценных команд по 4-5 человек, тогда и надо уходить от формата двоек. Когда покупка подобного садка не будет эквивалентна для некоторых половине месячной зарплаты, тогда и надо вводить эту норму. "По мере возможности" - это когда появится подобная возможность.
Другое дело нормы, которые напрямую влияют на выступление спортсмена, его подготовленность к конкретным требованиям и условиям ловли. Причем, в большинстве своем, эти нормы никак не отягощают спортсмена технически и материально. Все эти изменения по кол-ву прикормки, наживки и оснасткам требуют одного. Нового опыта, знаний, изменения тактики ловли. И только наша лень и нежелание что-то менять противится этому. Так вот, "необходимость" соответствовать современным критериям ловли, желание отбираться и участвовать в международных соревнованиях самого высокого уровня, диктует принятие подобных изменений в наши правила.
Эти моменты надо четко понимать и разделять.

**Gor** · 26.12.2011, 21:37

чо то я не понял,а что из сказанного противоречит моим постам?

РА · 26.12.2011, 22:03

Сообщение от Gor Посмотреть сообщение

чо то я не понял,а что из сказанного противоречит моим постам?

Не знаешь, что противоречит? Тогда попробуй ответить на простой вопрос

Сообщение от Gor Посмотреть сообщение

...Нужно взять нормы пригодные для нас.

Чем, например, предварительный закорм, скользящая оснастка и шок-лидер являются крайностями и "нормами непригодными для нас"?

**Водолей** · 26.12.2011, 23:39

Причем, в большинстве своем, эти нормы никак не отягощают спортсмена технически и материально. Все эти изменения по кол-ву прикормки, наживки и оснасткам требуют одного. Нового опыта, знаний, изменения тактики ловли. И только наша лень и нежелание что-то менять противится этому. Так вот, "необходимость" соответствовать современным критериям ловли, желание отбираться и участвовать в международных соревнованиях самого высокого уровня, диктует принятие подобных изменений в наши правила.

Совершенно верно, то что не бьет по карману, должно приниматься по умолчанию. Если думать о выступлении на международной арене, то это нужно делать, к тому же уменьшение количества прикормки до 12 литров хорошо ложится на наши реальности. Ну, а прочие нововведения (поводки, скользяки, размер кормушек, порядок стартового закорма и т.д.) реально нужно отрабатывать на внутренних соревнованиях, чтобы не учиться на ЧМ забрасывать скользящую оснастку с длинным поводком без запутов.
А садки - да Бог с ними, с 4-х метровыми садками. Завтра "зеленые" добьются, чтобы они были 5 метров длиной, не будешь успевать менять. В поплавке мы тоже не меняли в Правилах длину, оставили 3 метра. Кто поедет на ЧМ - купит, учиться его расправлять в воде не нужно, а для остальных и этой длины достаточно.

**Gor** · 27.12.2011, 19:59

Сообщение от РА Посмотреть сообщение

Не знаешь, что противоречит? Тогда попробуй ответить на простой вопрос

Чем, например, предварительный закорм, скользящая оснастка и шок-лидер являются крайностями и "нормами непригодными для нас"?

а в чем смысл предварительного закорма в фидере,перекормить рыбу и три часа отсасывать,или ловить с грузиком и не использовать кормушку? тогда нахрена кормушка?Подход к оснасткам будет меняться постоянно,устаканиться будем вводить,а нет так незачем ограничивать право выбора оснасток.К шок лидеру у них самих неоднозначное отношение.Поэтому не вижу смысла категорично переть впереди мирового паровоза и рвать соответствующее место.
на самом деле для себя не вижу ничего сложного в скользящих оснастках или шок лидере ,и то и другое опробовано не раз,но вводить категорично только это и больше ничего для внутренних правил не вижу смысла

РА · 27.12.2011, 20:43

Если ты не видишь смысла, то это не значит, что его нет.
Смысл в том, я уже повторяюсь, чтобы ловить по требованиям международных правил, отбираться в сборную по ним и т.д.
"впереди мирового паровоза" - вообще смешно.

Объявление

Обсуждение правил проведения соревнований по фидеру.

Обсуждение правил проведения соревнований по фидеру.

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: