Фидерный спорт в Беларуси (пути развития, обсуждение)

Это закреплённая тема.

Предыдущая 1 11 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 28 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник РА ответил

14.08.2012, 13:00
Сообщение от Опять не клюет Посмотреть сообщение

Посмотри результаты по личке на ЧР,Из первых 15 человек, кто угодно может проиграть в зоне кому угодно,включая Женю,что и было доказано на Рогачеве дважды.Поэтому все очень непредсказуемо.Олег Яворский даже не в 10-ке на данный момент,хотя он из Трапера и член сборной.У Матчфишинга и Костя и Валера на данный момент тоже не в "шоколаде"
Конкуренция очень серьезная ,я бы сказал точнее: Не противостоят в зонах на данный момент 1-2 человека

Зачем мне смотреть на какую-то 15-ку? С точки зрения, например, формирования сборной интересна лишь 10-ка. По сравнению с прошлым годом, из принимавших участие, лишь Яворский потерял там место. Так что все достаточно стабильно и предсказуемо.
Но здесь мы обсуждаем не поплавок, а фидер. И в фидере мне не хотелось бы иметь 2-3 сильнейшие команды, практически полностью убив интригу чемпионата.
Прокомментировать:
Участник Опять не клюет ответил

14.08.2012, 12:32
У того же Трапера все члены там. Вот и получается, что в республиканских соревнованиях сильнейшим спортсменам противостоят в зонах 1-2, как исключение 3 равных по силе соперника. Вот если бы борьба велась среди 4-6, а Воличенко, Святощик и Клечко могли попасть в зону не только с Закржевским, но и друг с другом, все было бы гораздо более непредсказуемо

Посмотри результаты по личке на ЧР,Из первых 15 человек, кто угодно может проиграть в зоне кому угодно,включая Женю,что и было доказано на Рогачеве дважды.Поэтому все очень непредсказуемо.Олег Яворский даже не в 10-ке на данный момент,хотя он из Трапера и член сборной.У Матчфишинга и Костя и Валера на данный момент тоже не в "шоколаде"
Конкуренция очень серьезная ,я бы сказал точнее: Не противостоят в зонах на данный момент 1-2 человека
Прокомментировать:
Участник РА ответил

14.08.2012, 12:07
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Вопрос вовсе не в количестве соперников в зоне. Вопрос в том, чтобы было с кем рубиться. Если из 20-ти соперников - 15-ть статисты (значительно уступают в мастерстве), то разницы нет, сколько в зоне спортсменов. Либо 5 либо 20-ть. Сильные спортсмены будут выше в таблице результатов, независимо от количества участников.

Даже если в зоне будет 15 "статистов", то к концу регулярного ЧР они перестают быть таковыми. Наблюдение за соседями, внимательные и сообразительные тренеры-смотрящие и через пару соревнований даже новички перенимают технические и тактические приемы лидеров. Что собственно и показывает успех гродненской команды, в первом своем ЧР выигравшей этап в серьезной конкуренции с более опытными соперниками.

Что касается "двоек" или "четверок", то могу имея все основания утверждать, что "четверки" имеют по крайней мере один серьезный плюс. Спортсмены внутри одной команды активнее сотрудничают между собой в достижении командного результата, соответственно растут быстрее в мастерстве. Если в команде есть хотя бы один сильный спортсмен, то остальные участники команды гораздо быстрее дорастают до его уровня, чем если бы они пытались изучать науку фидера самостоятельно.

Как минимум белорусская практика показывает, что сильные спортсмены стремятся объединиться с равными по силам партнерами, для достижения гарантированного более высокого командного результата. Середнякам достаются середняки и т.д. На выходе команды в ЧР, за редким исключением получаются из равных по классу спортсменов, обладающих примерно одинаковым опытом и знаниями. Да, обмен информацией и рост в таких четверках выше, чем в двойках, но он не сравним с тем ростом, который стимулируется спортсменом для достижения личного результата, когда соперников, в том числе и сильных, в зоне в два раза больше, для завоевания места в сборной, звания, разряда и пр.
Взять, например поплавок. Борьба за чемпионство, по большому счету, второй год идет между 2 командами. Члены этих команд сформировали сборную. У того же Трапера все члены там. Вот и получается, что в республиканских соревнованиях сильнейшим спортсменам противостоят в зонах 1-2, как исключение 3 равных по силе соперника. Вот если бы борьба велась среди 4-6, а Воличенко, Святощик и Клечко могли попасть в зону не только с Закржевским, но и друг с другом, все было бы гораздо более непредсказуемо, и уверяю, мастерство и опыт росли гораздо быстрее, чем просто в обмене между членами команды.
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

14.08.2012, 10:58
Реально повысить мастерство и класс можно рубясь с 10-20 соперниками в зоне. Только так.

Вопрос вовсе не в количестве соперников в зоне. Вопрос в том, чтобы было с кем рубиться. Если из 20-ти соперников - 15-ть статисты (значительно уступают в мастерстве), то разницы нет, сколько в зоне спортсменов. Либо 5 либо 20-ть. Сильные спортсмены будут выше в таблице результатов, независимо от количества участников.

Единственное отличие в том, что с увеличением числа спортсменов в зоне возрастает роль фактора "случайности", так как условия в зоне из 20-ти спортсменов будут менее равными чем в зоне из 5-ти спортсменов. Соответственно может быть разбежка по уловам не только в зависимости от уровня мастерства спортсменов, но и в зависимости от потенциальной уловистости секторов. Именно поэтому на международных соревнованиях по поплавку сделали ограничение по размеру зон (не более 20-ти спортсменов в зоне).

Что касается "двоек" или "четверок", то могу имея все основания утверждать, что "четверки" имеют по крайней мере один серьезный плюс. Спортсмены внутри одной команды активнее сотрудничают между собой в достижении командного результата, соответственно растут быстрее в мастерстве. Если в команде есть хотя бы один сильный спортсмен, то остальные участники команды гораздо быстрее дорастают до его уровня, чем если бы они пытались изучать науку фидера самостоятельно.
Прокомментировать:
Участник Gor ответил

14.08.2012, 09:39
абсолютно согласен с Сашей.На данном этапе никакого смысла в четверках не вижу.
Прокомментировать:
Участник niggerzzz ответил

13.08.2012, 21:30
Тоже думаю не стоит. Молодым командам будет очень тяжело собраться.
Прокомментировать:
Участник Peskar ответил

13.08.2012, 20:53
Сообщение от РА Посмотреть сообщение

Первый раз слышу о таких разговорах. По крайней мере публично они не обсуждались.
.......

В Гомеле такие разговоры периодически велись.
Вот и хотелось узнать от компетентных людей отвечающих за фидерный спорт.
Ну и конечно, спасибо за ответ.
Прокомментировать:
Участник РА ответил

13.08.2012, 19:50
Сообщение от Peskar Посмотреть сообщение

Ну, вот закончился Чемпионат Республики по Фидеру.
Во время Чемпионата ходили разговоры, что в следующем чемпионате, возможно, будут четвёрки, а не двойки.
Хотелось бы прояснить ситуацию для следующего ЧБ.
....
Вот и хотелось бы заранее узнать мнения организаторов ЧБ по этому поводу, чтоб подготовится к следующему году.

Первый раз слышу о таких разговорах. По крайней мере публично они не обсуждались.
Мое мнение - на данном этапе нам это абсолютно не надо.
Не достиг еще официальный фидерный спорт такой массовости, чтобы делать 4-5-ки. Поводом для подобного решения будет увеличение чемпионата до, например, 60 участников. В нынешней ситуации это приведет к тупику. В иных дисциплинах можно наблюдать, как соревнования проходят в зонах составом 5-6 человек. Конкуренция минимальна, результаты прогнозируемы. Нет ничего гениального в том, чтобы искусственно создать 2-3 реально сильные команды, которые и будут "расписывать" ЧР, оставив другим роль статистов, где сильные спортсмены будут соперничать в зонах лишь с 1-2 достойными по классу соперниками.
Никакого качаственного роста и прогресса это не дает. Я вообще не понимаю. что это дает. Реально повысить мастерство и класс можно рубясь с 10-20 соперниками в зоне. Только так.
Прокомментировать:
Участник ANT ответил

13.08.2012, 12:35
Сообщение от БИВ Посмотреть сообщение

все это хорошо! но если вы хотите прилива в чр, то развитие любительских соревнований,только плюс! имхо

Читаю и как многие не могу понять до конца нескольких последних страниц.
Какие любительские соревнование, отдельно. Давайте наконец-то разберемся с понятиями. Любительские и профессиональные.

Спортсмен (Значение) - человек, занимающийся спортом или физкультурой.

Профессиональный спорт — спортивно-предпринимательская деятельность, которая за счёт высокой зрелищности состязаний даёт коммерческую выгоду для телевидения, спортивных организаций (лиг, команд и т. д.) и собственно спортсменов. Это позволяет спортсменам заниматься спортом и ничем другим, совершенствуя свои навыки и сохраняя спортивную форму.

Профессиональные спортсмены высокого уровня зарабатывают большие гонорары, а также получают доходы, рекламируя различные товары, и становятся знаменитостями — иногда исключительно в среде болельщиков, а иногда и среди большинства населения.

Цель спорта высших достижений — это достижение максимально возможных спортивных результатов или побед на крупнейших спортивных соревнованиях.

Немного определились с понятиями.
Теперь попробую подвести итог. Соревнования по фидеру активно стали проводиться с 2008 года. Начинались с междусобойчиков. Потом это был календарь с 4-мя этапами и выяснением сильнейших. Отрабатывались правила, приобретался опыт проведения соревнований. С 2010 года весь рыболовный спорт стал официальным и это стало значить что Чемпионат Республики Беларусь(ЧРБ) должен быть регулярным. С выявлением сильнейших спортсменов, которым по результатам присваиваются спортивные звания. С 2011 года по итогам ЧРБ происходит отбор сильнейших в Сборную Страны. В 2012 году сборная впервые приняла участие в Чемпионате Мира по ловле рыбы фидером.

В процессе становления таковой дисциплины численность участников растет, на некотором этапе ряд команд отсеялся, на их места пришли новые.
В сезоне 2012, ЧРБ был в составе 15 команд прошедших 3 этапа. На всю 10 милионную Беларусь только 30 человек.
Да в ЧРБ есть опытные спортсмены-энтузиасты которые все эти годы тянут эту дисциплину на себе (как в общем то и во всем рыболовном спорте). Кол-во соревнований с каждым сезоном растет.
Но к сожалению пока ни для одного спортсмена дохода и гонораров это не принесло. У нас пока не Англия и зарабатывать на хорошем выступлении не получается. Но подвижки в эту сторону появляются :)

К чему это все. Кто тому-что ЧРБ все же остается любительским. Уважаемые, наш с вами чемпионат не настолько массов что в него надо отбираться. Он не ставит для участия ни каких границ перед желающими. Нет смысла в первой лиге т.к. нет претендентов из 150 команд на участие в ЧРБ.
Для тех кто хочет проводить соревнования. Если вы хотите проводить официальные соревнования, с присвоением званий (а любой участник соревнований уже спортсмен, читаем выше) вам все одно придется делать документы по согласованию, собирать заявки с участников, и требовать от их хотя бы страховки (ибо в случае несчастных случаев в момент проведения соревнований отвечать, как организатор можете вы). Давайте вместе расширять ЧРБ новые люди желающие проводить соревнования это прекрасно, но зачем набивать свои шишки и идти по граблям когда уже есть не малый опыт.
Давайте делать все сообща...
Прокомментировать:
Участник Gor ответил

13.08.2012, 11:56
Так никто не против,развивайте ради бога.Только надо учесть,что:
1.без планирования соревнований.и без заявления команд у вас возникнут проблемы с размещением их на водоеме,если из планируемых 10 приедут 50.
2.Когда вы запланируете этап на 20 команд а приедут 2 из-за того что не отпустили с работы,или жена.или нет денег,это тоже будет весело,а надо потратиться на призы,медали и т.д.
Любое движение должно быть организованным,а когда вы не уверены,а вы не можете быть уверенными,то получиться очередная пьянка.И как это послужит расширению фидерного спорта?а тем более отбору для ЧР,непонятно.Хотите проводить междусобои-никто не мешает,правила есть,опыт соревнований есть.Но как отборы для ЧР-смешно.Это два не совсем пересекающихся направления.Кто хочет идет на соревнования,кто не хочет идет на междусобои.
Прокомментировать:
Участник niggerzzz ответил

13.08.2012, 11:47
Игорь, мы вчера с тобой это долго и упорно обсуждали, но так и не пришли к общему знаменателю в вопросе, кто такие любители, а кто спортсмены. Доводы о том что любой кто участвовал в ЧР становится автоматически профи это утопия.

Добавлено через 2 минуты
Не нужно не каких делений на профи, любители, шимановцы и свидетели 1унцового кивера.

Любые соревнования кроме рейтинговых должны быть открыты! Для всех!

Самоизоляция и отделение это крайне не верный путь.
Прокомментировать:
Участник БИВ ответил

13.08.2012, 11:44
все это хорошо! но если вы хотите прилива в чр, то развитие любительских соревнований,только плюс! имхо
Прокомментировать:
Участник niggerzzz ответил

13.08.2012, 11:41
Ога. Как показывает практика, можно ловить на стульчаке и с таким же успехом курить на платформе ))

ЗЫ: Хорошо что нас на улице не бьют тех кто одет лучше других ) В рыболовный спорт это уже идёт.

Добавлено через 1 минуту
Олегич Не Андрей, но отвечу. Чемпион этого года, Вадим Якубович.
Прокомментировать:
Участник Олегич ответил

13.08.2012, 11:40
Андрей, а что за хлопчик в белой майке на последней фотке?
Прокомментировать:
Участник Gor ответил

13.08.2012, 11:33
Вот немного фоток как оно все начиналось.И никто не парился по оснащению.И я на первые свои соревнования поперся на международку в Киев.и мне было всеравно кто на чем сидит.я хотел научиться.Так что все это ерунда,кто хочет тот делает.

7 Фото
Прокомментировать: