Голосование: использование подвесных бензиновых двигателей на вилейском водохранилище

**F.A.N.** · 28.03.2012, 11:48

Сообщение от andrio Посмотреть сообщение

Симметричный, даже, можно сказать, пропорциональный ( :) ) ответ.
Ваш же вопрос могу адресовать и вам, уважаемый.

Что это за дискриминация - голосовать только тем, кто рыбачит на ВВ?
А если не рыбачит, но собирается?
А если не рыбачит, но любит там отдыхать, гулять по берегам, собирать грибочки-ягодки?
А если не рыбачит, но проживает рядом?

Нет уж, если замутили открытый опрос, так не надо накладывать искусственных ограничений и запретов, хватает их и без этого.

Я имел ввиду всех кто имеет отношение к данному водоёму,а не пртотестный электорат, которому не важно где и зачем проявлять свою мнимую значимость.

**тоже заболел** · 28.03.2012, 11:55

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

....
ТОЖЕ ЗАБОЛЕЛ-Дело не в определении каких-то границ,а в том,что какое дело,по большому счёту, рыболову ,никогда не бывающему на ВВ
до его насущных проблемм?! Разве его коснётся отмена запрета или наоборот?! Тем не менее он считает своим долгом проголосовать.
Это его право, конечно! Но на чём будет основан его выбор ,и какое он будет иметь отношение к данному конкретному водоёму.
....

Хорошо, ты можешь поклясцо здесь перед всеми, что никогда не появишься на Бобровичском, Выгонощанском, Луковском и других озёрах Брестщины и Гродненщины и все вопросы связанные с ними будешь игнорировать?

**andrio** · 28.03.2012, 11:56

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

Я имел ввиду всех кто имеет отношение к данному водоёму,а не пртотестный электорат, которому не важно где и зачем проявлять свою мнимую значимость.

Ну так чётче формулируйте свои мысли, пожалуйста. Потому как
теперь моя очередь напомнить об аккуратности в формулировках.

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

Что касается моего намёка на модераторство ,то позволю предположить,что это накладывет определённые обязательства- как минимум не даёт опускаться до похабщины,потом редактировать её задним числом и заявлять ,что его не так поняли.
Умных много- смелых мало.

Те, кто по-вашему, "пртотестный электорат, которому не важно где и зачем проявлять свою мнимую значимость" (а обороты-то какие! так и представляется, что персонально Ваша значимость совсем не "мнимая", а самая что ни на есть действительная), вполне могут оказаться владельцами домика в деревне на берегу ВВ с дивным видом на акваторию.

**F.A.N.** · 28.03.2012, 12:08

тем более тогда непонятно

**LESHA** · 28.03.2012, 12:14

Честно говоря, я не совсем понимаю пользы таких опросов. Если бы подобный вопрос обсуждался внутри общественного объединения или организации, которое вплотную занимается решением спорных вопросов между государством и рыболовами - тогда в этом есть смысл. На основе дискуссии и голосования можно выработать определенный общий подход к проблеме, и обратиться в соответствующие инстанции с предложениями или требованиями. А так только пар «выпустим», да и кучу обидных слов друг другу наговорим.
На мой взгляд, дело не в запретах или их отсутствии, а в культуре взаимоотношений между рыболовами. Какая разница, где будет находиться не уважающее окружающих его людей быдло – на берегу, на лодке с ДВС или без него?
ВВ – не самый любимый мой водоем, хотя бываю на нем достаточно регулярно в определенные периоды – пытаюсь ловить судака, так что обстановку знаю. Вне всякого сомнения, лодка с ДВС дает больше шансов при поиске активного клыкастого и позволяет быстро и уверенно передвигаться при сильном волнении на водоеме. Мобильность – одно из ключевых составляющих такой ловли. Поэтому, ограничивать пользователей ДВС, наверное, будет не совсем разумно. Другое дело, как на разрешение ДВС отреагирует экосистема водоема? На этот вопрос должны ответить экологи. Если особых проблем не будет, то почему не разрешить? Мне совершенно не мешает рыболов на лодке с ДВС, если он себя ведет адекватно. Не редко бывает наоборот - рыболовы на лодках без него, так и норовят «подставить плечо» и слева, и справа, и даже сзади:).
От голосования воздержался, ДВС пока не имею, ловлю судака обожаю:cool:.

**тоже заболел** · 28.03.2012, 12:18

F.A.N.у

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

нам до штата МЭН что до Луны.

Это только в мозгах...что до Луны. И пока так будет, то всё останеться как есть, если не станет хуже.

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

сначала развалим ,что имеем,а потом начнём стремиться!
Это чисто по нашему.

Так я таки не пойму: Вы по-каковски хотите "по нашему", аль" по ихнему" ?

Аааа!!! Я допёр: Вы хотите делать "по-нашему", но чтобы стало "по-ихнему".:p

ЗЫ: вопросы заданы...

**Mucho** · 28.03.2012, 12:50

Сообщение от tav59 Посмотреть сообщение

И Мучо в этом плане не верю совершенно, хоть и молодец что борется )))))))

Во что не верите?
В то, что мотор использую для поиска рыбы, а не для катания? Или в то, что я вычислял браконьеров, сотрудничал с инспекцией и помогал искать сети? Или в то, что мой мотор может спасти жизнь рыбаку, чей нырок лопнул на пол пути к берегу? Сами знаете где спасалка на Вилейке. Даже не представляю себе, как скоро они реагируют.

Естественно я и сам против нарушителей порядка. Но и без этого на Вилейском катаются на водных мотоциклах, устраивают ночные дискотеки на берегу, дебош и сами знаете что еще.

В целом, если бы лодки с моторами были настолько вредными, как вы все описываете, кто бы их покупал? Кто бы выдавал сертификаты, подтверждающие отсутствие вредных последствий для здоровья людей и природы?

Вы - те кто категорически против, сей час похожи на средневековую инквизицию. Устроили охоту на ведьм!

Сколько существовало и существует в нашей стране абсурдных запретов? Люди научились выживать. Научились повышать качество своей жизни вопреки доводам власть имущих. Нам запрещают, чтобы держать в кулаке. Чтобы ни шагу влево, ни шагу вправо. Думаете те, кто вводят запреты, не нарушают их? Запреты в нашей стране в основном вводятся для того, чтобы закрыть доступ к чему либо широким массам, в пользу горстки приближенных прихлебателей. Так было, есть и будет.

С другой стороны, как уже ранее было сказано, запрет введен РИКом, но не имеет законной основы. Это решение горстки людей, которые считают, что им дана власть большая, чем есть на самом деле. Эта власть вероятно забыла, во благо кого она должна принимать решения.

Человек, его права, свободы и гарантии их реализации являются высшей ценностью и целью общества и государства. Обеспечение прав и свобод граждан Республики Беларусь является высшей целью государства. Хочу заострить внимание, что не введение запретов, а обеспечение прав и свобод.
Закон разрешает мне, гражданину своей страны, пользоваться Водохранилищами, реками, озерами, где нет специального природоохранного режима для плавания на лодке с подвесным мотором. Равно как и передвигаться на своем автомобиле по дорогам страны. Закон требует четкого и аргументированного обоснования введению каких либо запретов.
Вилейское водохранилище относится к водоемам общего водопользования. Согласно водному кодексу общее водопользование осуществляется юридическими лицами и гражданами Республики Беларусь, в том числе индивидуальными предпринимателями, без разрешений.Права водопользователей могут быть ограничены или прекращены при возникновении или угрозе возникновения эпидемий и эпизоотий, аварийных ситуаций и в иных случаях, определенных законодательством Республики Беларусь, в целях охраны здоровья населения, а также в иных государственных интересах или интересах других водопользователей. Видимо в интересах арендаторов был введен запрет на использование ДВС. Ни каких доводов, указывающих на причину возникновения опасности жизни и здоровья граждан не приведено. Кроме этого, есть еще один Закон - Кодекс об Административных Правонарушениях. В этом кодексе перечислены все те правонарушения, за которые могут привлечь к административной ответственности. Список правонарушений - исчерпывающий, а это значит, что перечислены абсолютно все, а чего нет - то не является административным правонарушением. Кроме этого, в законе перечислены органы, уполномоченные осуществлять административный процесс по отдельным статьям кодекса, иными словами, то, что не входит в компетенцию органа, которому доверено осуществлять административный процесс по указанным статьям, является самоуправством.

Если же мой мотор нарушает чьи-то законные права и свободы, будьте любезны, основываясь на законе, пожалуйста, аргументируйте!
Доводы - типа: громко работает и волна от него заливает мои сапоги, когда я ловлю рыбу на берегу - можете оставить при себе. Громко работает - значит превышает предельно допустимый законом шумовой барьер. Докажите. Заливает сапоги - тут я вообще не могу ничего придумать. Вода на то и вода, что когда вы к ней приезжаете, то рискуете намокнуть. Давайте лучше введем запрет на ветер на Вилейском водохранилище. Вот он то и шуму создает, и волну, опасную для жизни и здоровья граждан, и вообще с ним не комфортно рыбачить.

Что в итоге мы получаем от власти? ЗАПРЕТЫ! Законные, обоснованные? Решать вам.
Что должны в реальности получать? Законные права и свободы!!!

**F.A.N.** · 28.03.2012, 13:10

Очень убедительно! Интересно бы было вернуться к этому эдак через годик после разрешения ДВС. Что тогда бы мы сказали? Какие выдержки бы цитировали . Возить людей на своей лодке к месту лова и самому рыбачить - есть разница.Ваша активная жизненная позиция достойна уважения,но иногда надо наступить на горло своей песне чтобы не навредить.
Особенно меня удивили ваши рассуждения насчёт всеобщей зависти к вашей лодке с мотором и машине КЭМРИ.Я просто был разочарован.
Также есть сложившийся менталитет нашего народонаселения и не надо много фантазии чтобы представить чем это всё закончится.

Добавлено через 2 минуты
поступило предложение запретить и навигаторы чтобы не подплывали и не срисовывали точки. Надо тоже голосование оформить.

**vasily-d** · 28.03.2012, 13:43

Я против использования бензомоторов на озерах. На реках может пусть и будут.

**Lesnik83** · 28.03.2012, 13:45

ПРОТИВ БЕНЗОМОТОРОВ. ТОЛЬКО У ИНСПЕКТОРОВ И СПАСАТЕЛЕЙ.
ДОСТАТОЧНО ВСПОМНИТЬ КАК ПРОШЛЫМ ЛЕТОМ ЛОВЯ С ЛОДКИ РЯДОМ НАЧАЛИ НОСИТЬСЯ 2-А ПРИДУРКА СПИНИНГУЯ---КЛЕВ КАК ОБРЕЗАЛО:evil:

**gans maverik** · 28.03.2012, 13:48

Однозначно против!!

**Папа Карло** · 28.03.2012, 14:11

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

поступило предложение запретить и навигаторы чтобы не подплывали и не срисовывали точки. Надо тоже голосование оформить.

Вам, уважаемый, больше заняться нечем?

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

Это что? Узколобый догматизм? Или просто головка бо бо?
Что за взбрыкивания такие?

p.s. название столицы поменяли бы в профиле.а то не понятно где живёте
Lesnik83 CapsLock выключи - не в лесу.

**F.A.N.** · 28.03.2012, 14:17

шутку надо воспринимать как шутку.Ага?

**Папа Карло** · 28.03.2012, 14:30

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

шутку надо воспринимать как шутку.Ага?

Как правило в шутках смайлы ставят.А то, судя по Вашей активной деятельности за последние два дня, можно эту шутку воспринять и всерьёз.

**Mucho** · 28.03.2012, 14:31

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

Особенно меня удивили ваши рассуждения насчёт всеобщей зависти к вашей лодке с мотором и машине КЭМРИ.

Откуда такие познания? Вроде не перед кем не кичился своей машиной. Видимо надо быть теперь осторожней, а то глядишь, без колес можно остаться.
На счет зависти, я имел в виду завить тех, у кого нет мотора к тем, у кого он есть. Уверен, что не менее 90% голосующих против - не имеют мотора.
Ну да ладно.

Опять же. Легко говорить слово нет, потому что это тебя ни к чему не обязывает. Когда говоришь ДА, берешь на себя определенную ответственность за последствия. Поэтому тем, кто говорит нет, намного легче это делать, такая психология.

Тем не менее. Как сказано выше, законом уже сказано ДА.
Теперь для слова НЕТ нужны аргументы.

По поводу наступить на горло...
Да, я действительно боюсь, что на Вилейском будет много рыбаков с моторами, боюсь, что они будут мне составлять конкуренцию. Боюсь, что рыбы станет меньше. Это еще не значит, что так будет. Кто знает, как будет на самом деле... Пока не попробуешь - никогда не узнаешь.

Предположим, что на текущий момент на Вилейке вылавливается определенное количество рыбы определенным количеством рыбаков. Предположим, что рыбаков на моторах станет больше. Мест для ловли судака не так уж и много. Будут друг другу мешать, создавать шум - рыба останется цела, рыбы станет больше.

Да и вообще, я считаю, что на таком большом водохранилище плавать на весельной лодке небезопасно. Если прочесть документы на плавсредства, то обнаружите для себя интересные вещи. А иенно - вы удаляетесь от берега на запрещенное расстояние. Многие лодки на это не рассчитаны, и ГИМС имеет право вас за это наказать. Это, кстати, мой обоснованный довод против всяческих нырков и других весельных лодок на большом водохранилище.

"Против" использования ПЛМ	0%	0 голоса(ов)
"За" использование ПЛМ	0%	0 голоса(ов)
Мне "все равно", "не знаю", "еще не определился"	0%	0 голоса(ов)

Объявление

Голосование: использование подвесных бензиновых двигателей на вилейском водохранилище

Голосование: использование подвесных бензиновых двигателей на вилейском водохранилище

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: