Все блага цивилизации на данный момент наносят вред окружающей среде. Но некоторые развитые страны просто производства вынесли со своих территорий в развивающиеся страны, но это никак не забота о экологии, это забота о своей пятой точке, с глубочайшим безразличием к пятым точкам в странах, где находятся производства.
В общем-то и у меня выбор того же электромобиля всего лишь желание экономить на топливе+ будет чем хвастануть и глубоко по барабану сколько выбросов всякой фигни в атмосферу было в Китае при производстве аккумуляторов и плат для электроники. Установка солнечных панелей на крыше дома - не забота о экологии - это прилично поднимит цену дома, позволит значительно сократить расходы, не покупая электроэнергию у гос-ва (возможно не окупится, но разовая выплата и растянутая во времени по разному психологически воспринимаются) и дальше в том же духе можно продолжать. Человек корыстен от природы и с этим ничего не поделаешь, даже придумывая новые красивые лозунги .
-
ZENYA,
езжу на машине раз-два в неделю, таскаю лодку весом полторы тонны, выезжаю на лед, где страховка не работает, так что выбора у меня на сегодняшний день нет. китайского шматья у меня нет, обувь не детскими руками в бангладеше шита, продукты в холодильнике не из мексики и в ikea я не езжу из принципа. за софт, музыку и кино я плачу деньги. это потому что выбор есть.Прокомментировать:
-
bright, а расскажи про свой осознанный выбор исходя из упомянутого тобой же понятия "углеродный след"? На какой машине ездишь и чем был мотивирован выбор? :)Прокомментировать:
-
по факту зеленые технологии развиваются там, где правительство думает о будущем. а страны, где вырабатывается около 100% из возобнавляемых источников самые разные, например костарика (ввп на душу почти в три раза больше рб) или никарагуа (ввп на душу в два раза меньше рб). если на планете до сих пор есть места, где дровами топят печи, чтобы тепло было, то это не значит, что это эффективно делать там, где дерева нет или его мало. вот и с нефтью со временем будет примерно тоже самое.Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщение
с точки зрения этики есть такое понятие carbon footprint, по которому и определяется "зеленость" любой выработанной энергии, в том числе и возобновляемой. на планете довольно много людей, которые совершают сознательный выбор о том, где тратить заработанные деньги, принимая во внимание этот фактор. при чем чем больше достаток, тем больше процент таких людей в обществе. пирамида маслоу. из беларуси этого может и не заметно, тк совсем другие схемы работают. взять например схему с растворителями и посмотреть на нее с точки зрения этики и закона. даже в тюрьму никого не посадили :)Последний раз редактировалось bright; 06.10.2017, 18:36.Прокомментировать:
-
Если чисто экономически, то да, сейчас даже у нас электрокар рулит (условно 7 рублей/100 км бензин, против 2 руля или даже рубль/100 км электро) , я уже похаживаю вокруг шевроле вольт, для города достаточно его батарейки, а если что, то есть и бензиновый мотор, до дома довезет всегда, но в моем случае как-то подгороду пробеги не большие и редкие, основные поездки за город на большие расстояния и несколько суток, поэтому с дизелька пока не слажу. Но тут же за экологию именно ратуют, обосновывая отсуствием выбросов - зеленые технологии :)
По факту зеленые технологии и будущее есть только в Норвегии, там почти 100 ляктрычесва вырабатывают ветер и ГЭС.Последний раз редактировалось ZENYA; 06.10.2017, 06:48.Прокомментировать:
-
автомобиль придумали, чтобы приехать из точки а в точку б за определенный временной промежуток. чем меньше ты при этом потратил финансового ресурса, тем эффективней цепочка процессов. это чыста экономически, те если в расчет не принимать этику с экологией.Прокомментировать:
-
Как-то не все так однозначно с электромобилями... Чтобы его зарядить, нужна электроэнергия, чтобы получить электроэнергию, надо сжечь ископаемые углеводороды... Т.е., фактически Тесла работает на ископаемом топливе и вопрос экологичности опять зашел в тупик, по крайней мере у нас в стране. Или я не прав? Не слишком ли сложная схема получается: ТЭЦ сжигает газ, что бы выработать электроэнергию, чтобы передать по проводам до розетки, чтобы зарядить батарею, чтобы та привела в действие электромоторы... Может сразу сжигать газ в автомобильных двс?Прокомментировать:
-
https://teslamotorsclub.com/tmc/thre...r-wh-km.30776/
на сегодняшний день в канаде у теслы цифры по потреблению не больше 240 втч/км. даже при температурах ниже -23 по цельсию.
те переводя в литры на сто, если считать в литре 10квч, получается расход 2.5 литра на сотню. такие вот дела.Прокомментировать:
-
Выглядит красиво:
Смена транспортной инфраструктуры - это комплексная задача, которая подразумевает не только электрификацию, но и передачу управления сначала автономным роботам, а потом транспортной сети. В перспективе тех же 30 лет с дорог убираются светофоры, потоки начинают двигаться с небольшими, около 30 км/ч, но практически постоянными скоростями, протекая друг сквозь друга на перекрестках без торможения. Любителям быстрой езды - 30 км/ч это больше, чем сейчас средняя в городе. Сопротивление воздуха пропорционально квадрату скорости, то есть оно снижается в 4 раза по сравнению с городом сейчас и в 16 раз по сравнению со МКАДом. Трение уже меньше в разы. Разгона - торможения практически нет. Ожидаемая экономия в джоулях на килограмм-километр не менее 10 раз, плюс развитие парка маленьких автономных доставщиков из/в склады-магазины, в общем IBM проводило исследование - до 50 раз можно уменьшить транспортное энергопотребление, не напрягаясь. Но делать это с ДВС бессмысленно, на 30 км/ч он еще больше сожрет. Вот в рамках этой комплексной и долгосрочной программы и предоставляются преференции электромашинам.Прокомментировать:
-
Один кг бензина - 12кВт*ч. Грубо считая 8 литров маловато на 480 км, но справедливости ради у электро КПД выше и рекуперация, но на обогрев зимой, если без теплового насоса, надо минимум 3кВт мощность, что за пять часов, пока 480 км ехать, будет 15кВт*ч.Сообщение от leonidavich Посмотреть сообщение
Ну да ладно, в Израиле тепло.Прокомментировать:
-
leonidavich, у этих ребят есть проблема с размером, думаю немцы держат в уме грузовики. тож оч неплохой рынок, в сев америке 70% от всех грузоперевозок это грузовики. на нем рулит даймлер и если добавить автопилот может получится оч неплохой расклад. но не думаю что будет сильно дешевле. всетаки хотелось бы в перспективе видеть цену меньше 100$ за квч, а еще лучше полтинник с гарантией на потери емкости не больше 20% за восемь лет.Прокомментировать:
-
Электромобили очень кстати, потребление домохозяйств вырастет в 2-3 раза. К тому времени Литва поваляет все линии передач в сторону Беларуси, а нам уже и продавать нечего будет.Прокомментировать:
-
Вроде бы израильские ребятки уже "стартапнули" - батарея емкостью 75 квт час, запас хода 480 км - время зарядки !!!! 5 минут. Ребятки "приглянулись" даймлеру, и Абрамовичу...Сообщение от bright Посмотреть сообщение
https://auto.tut.by/news/offtop/560670.htmlПрокомментировать:
-
новости из жежешечек
новых 18 моделей электроавто к 2023 году от третьего концерна в мире плюс 13 от форда в следующие пять лет. надо копаться в стартапах по батарейкам, можно очень неплохо заработать за следующие года триAfter nearly a century of building vehicles powered by fossil fuels, General Motors — one of the world’s largest automakers — announced Monday that the end of GM producing internal combustion engines is fast approaching.
The acceleration to an all-electric future will begin almost immediately, with GM releasing two new electric models next year and an additional 18 by 2023.Последний раз редактировалось ZENYA; 04.10.2017, 06:33.Прокомментировать:
-
вован д,
не пошло вчера? как сосед? тоже голова болит? странно обычно она не болит у дятлов.
https://www.greenenergysustainsol.co.uk/bmw
https://www.press.bmwgroup.com/south...nt?language=en
https://www.press.bmwgroup.com/globa...es?language=en
концерн бмв на сегодняшний день использует 51% энергии из восполняемых источников
At its Annual Account Press Conference 2015, the BMW Group announced that, for the first time in the history of the Group, 51 percent of its electricity worldwide is being supplied from renewable sources. This is a significant milestone for the company, its aim being to gradually increase the share of renewable energy to 100 percent over the coming years.
Oleg_K,
честно говоря после мегаватников (превед вован) и дотаций ветряков электроэнергией читать стало неинтересно.
в рыночной экономике работают законы рынка. государство неустанавливает цену на энергию, ее ставит копмания, которая ее вырабатывает. дотации выдаются не из валютных кредитов мвф, а из бюджета. там бабло появляется ввиде дохода или допустим облигаций. зеленая энергетика, как собственно и любая другая перспективная наукотехническая область, на заре своей деятельности имела налоговые преференции в виде льготного налогооблажения на прибыль например или кредита под процент ставки рефинансирования, то есть гос-во просто незарабатывает на этой деятельности в текущий момент времени. те осуществляла деятельность не за чей то счет, просто доход гос-во не имеет. ужасы капитализма. в результате, те молодые специалисты, получившие бесплатно адукацию в высших навучальных установах (ужасы капитализма) применяют полученные навыки на практике, а результат своего труда продают ТНК, перед которым гос-во ставит условия - если продаешь продукцию на рынке должен иметь производство в стране. в результате все голландские конторы производившие ветряки с 76 годов примерно на сегоднящний день работатают и приносят доход. выпуская продукцию и шлифуя подшипники нетривиальным способом. китайцы не имевшие возможности выпускать трактора беларусь 82 двадцать лет назад сегодня продают ветряки в беларусь и люди которые их покупают зарабатывают бабки.
обслуживающий персонал аэс 1 члк на 1 мгвт те 1190 члк обеспечить работой за 10 ярдов кредитных денег. посчитаем сколько лет вся остальная страна должна работать на выплату кредита для того чтобы эти люди имели возможность получать зарплату? с учетом того, что на сегодняшний день на 100 члк приходится всего 60 пенсионэров, а через пять лет на пенсию начнут выходить люди 60х (это конец первого всплеска рождаемости), а их место начнет занимать поколение родившееся в 2000х думаю картинка получается очень радужная. пройдет еще года два и молодым китайцам из провинции станут давать квартиры в шабанах доплачивая кредитными деньгами и раздавать землю. просто так.Последний раз редактировалось bright; 03.10.2017, 16:53.Прокомментировать:
Прокомментировать: