Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

О критериях попадания спортсменов в сборную команду страны.

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 2 3 4 5 6 template Следующая
 
  • Страница из 6
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Jordan
    Участник ответил
    Сообщение от Опять не клюет Посмотреть сообщение
    Но если у человека беда случилась?Попал в аварию не дай бог или машина поломалась или еще что стряслось?А все знают что баллы в "плечи" и более слабейший может быть выше.ИМХО пусть тренер решает в такой ситуации.
    Если я в приятельских отношениях с тренером, то поломка машины это конечно фарс-мажор, а если нет – то я сам виноват и я плохо подготовился.

    Сообщение от Опять не клюет Посмотреть сообщение
    ну если ты можешь,то оцени имеет ли право Саша Самостроенко быть в сборной или нет????
    Легко. Предположим я тренер по поплавку. А че, я три года в призах. Я из сборной выгоняю Женю, т.к.
    Сообщение от Irvin Посмотреть сообщение
    Чемпионат Мира, Европы - это очень специфические соревнования. Не всегда математический расчет приносит результат.
    и на его место беру Сашу Самостроенко, т.к. я тренер и я так считаю и Маветан так считает и т.д.
    Всем, кто ратует, чтобы сборная формировалась тренером согласны? Я же поступил по вашему? Женя, согласен автоматом, т.к. его пост выше.
    Но я, не согласен, чтобы так субъективно принимались решения. Нужен спортивный принцип с которым не договоришься.

    Прокомментировать:

  • Psychopath
    Участник ответил
    Мужики, ОИ 2012 в Лондоне видели? Общекомандное первое место помните?
    Так вот, амеры уже тучу лет практикуют спортивный принцип отбора в сборную по итогу чемпионата США. там даже побоку, что ты весь сезон показываешь удивительные результаты. есть 1 старт, на котором, будь добр, выкладывай все козыри в честной борьбе. никого не интересуют травмы и какие бы то ни было причины, которые могут помешать. да и имя твоё громкое тоже. можно спорить, правильно ли это, но система жёсткая. и обжалованию не подлежит. и пусть это и большой спорт, но и в вашем случае можно взять на вооружение, ИМХО.

    а в вашей ситуации ещё и много туров, т.е. имеется шанс пройти и при одном неудачном выступлении, так что всё нормально.

    и тренеру так легче, не нужно отвечать по вопросам формирования в случае неудачного выступления.

    ещё раз ИМХО.

    Прокомментировать:

  • Опять не клюет
    Участник ответил
    2 Jordan
    Андрей я не недоволен,я лишь думаю о том,как может получиться в том или ином случае.
    (выкидывание пропущенных/худших туров)
    я вообще против выкидывания каких-либо туров в принципе.Почему?на основании чего надо их выкидывать,если они были?(я привел очень показательный пример,как может быть в таком случае)Но если у человека беда случилась?Попал в аварию не дай бог или машина поломалась или еще что стряслось?А все знают что баллы в "плечи" и более слабейший может быть выше.ИМХО пусть тренер решает в такой ситуации.Причем не факт , что такие прецеденты будут и я бы не хотел быть на месте тренера,который будет пользоваться такой возможностью.Ведь абсолютно очевидно,что никто никого по "блату" в поплавке тянуть не будет.Все сильнейшие очевидны.
    И в том и в другом случае, ты без тренера не можешь разобраться кто сильнее.
    ну если ты можешь,то оцени имеет ли право Саша Самостроенко быть в сборной или нет???? В случае отказа кого-то из первой "шестерки" от участия.По памяти не помню,по-моему он был 8.
    Ну як малое дитя, которое без мамки/папки/тренера никуда .
    тебе виднее
    Главное чтобы это был спортивный принцип и желательно, чтобы каждый год он не менялся.
    с этим полностью согласен

    Прокомментировать:

  • Andjey
    Участник ответил
    Сообщение от Jordan Посмотреть сообщение
    Легко. Ну ошибся тренер, с кем не бывает
    Если так рассуждать, тогда лучше "чисто спортивный" принцип.

    И ещё.

    1. Очень разумной показалась идея отбрасывать лучшие и худшие туры.
    2. Жаль, что в голосовании нет пунктов типа "воздержался". Наверняка не у всех категоричное мнение.
    3. После обсуждения кто-то может и поменять своё мнение, так что мнение, высказанное в голосовании может быть не окончательным.

    Прокомментировать:

  • Jordan
    Участник ответил
    Сообщение от Andjey Посмотреть сообщение
    А как потом такой тренер жить дальше будет? Как людям в глаза смотреть?
    Легко. Ну ошибся тренер, с кем не бывает.

    Добавлено через 39 минут
    Сергей, сам себе противоречишь. В начале пишешь
    Сообщение от Опять не клюет Посмотреть сообщение
    Проголосовал за второй вариант,так как не всегда расстановка сил по итогам ЧР может соответствовать реальному положению вещей ввиду всевозможных форс-мажорных ситуаций,в частности невозможности выступить на одном из этапов.
    А потом, когда я привел пример решения этого вопроса с помощью другого спортивного принципа (выкидывание пропущенных/худших туров), ты и этим не доволен. И в том и в другом случае, ты без тренера не можешь разобраться кто сильнее. Ну як малое дитя, которое без мамки/папки/тренера никуда :).
    Лично мне все равно, какой будет спортивный принцип формирования сборной, с выкидыванием худших/пропущенных туров или без. Главное чтобы это был спортивный принцип и желательно, чтобы каждый год он не менялся.

    Прокомментировать:

  • РА
    Участник ответил
    Сообщение от Andjey Посмотреть сообщение
    А как потом такой тренер жить дальше будет? Как людям в глаза смотреть?
    Да легко! У нас положение эти годы меняется совершенно неспроста. Надо совершенно не интересоваться темой, чтобы этого не замечать.

    Прокомментировать:

  • Andjey
    Участник ответил
    При нашей практически безальтернативности кандидатур на должности тренеров, по второму варианту мы можем получить в нашем спорте институт любимчиков и удобных спортсменов. Где часть спортсменов, будучи записанные в бесперспективные и неудобные, навсегда потеряют шансы на попадание в сборную. И главным критерием попадания туда станет широта улыбки главному тренеру и количество восхвалений его на форуме.
    А как потом такой тренер жить дальше будет? Как людям в глаза смотреть?

    Прокомментировать:

  • РА
    Участник ответил
    Я абсолютно не злюсь и тем более не ругаюсь. Меня удивляют подобные теоретические речи. Откуда в мыслях вообще подобные рассуждения о картах? В любом другом виде я бы понял. Но мормышка, с нашим опытом и традициями... Мы не за один день к этому пришли.

    Прокомментировать:

  • Jordan
    Участник ответил
    Сообщение от Andjey Посмотреть сообщение
    Допустим, есть у нас спортсмен с колоссальным многолетним втч международным опытом и чрезвычайно полезный для команды. И действующий чемпион мира вдобавок. Но вот в местном чемпионате сезон завалил. Да, совершенно справедливо и очень спортивно его в сборную не брать. Но с огромной долей вероятности, если его в сборную взять, результат выступления сборной будет лучше. Это и есть мой аргумент.
    Но сборная не резиновая - в ней есть строго 6 мест. Почему мы должны брать чемпиона который завалил текущий сезон, вместо текущего чемпиона, который сейчас блестяще выступает. Раз завалил – то свободен, лыжню тем, кто не завалил.
    Иначе можно заваливать, ведь у тебя все на мази с этим тренером.
    Сообщение от Andjey Посмотреть сообщение
    Так карта легла. Сложилось вместе очень много факторов. Победа была далеко не только за счёт единственно правильной схемы подбора состава сборной.
    может быть. Но это произошло именно при спортивном принципе формирования сборной. А вот, кто гарантирует, что у нас было золото, если бы тренер улучшил сборную по своему усмотрению?!

    Прокомментировать:

  • Andjey
    Участник ответил
    Что за бред? Какая карта? А за счет чего победа была близко?
    Поехали сильнейшие по Положению, отдали все силы и взяли золото.
    Саша, не злись и не ругайся. Никто с этим не спорит. Речь как раз о том, как сделать, чтобы поехали именно сильнейшие. Поможет этому вмешательство тренера или помешает? Я не знаю. И я не против чисто спортивного принципа. Но и в возможности тренера вмешаться в формирование состава сборной свои плюсы вижу.

    Заявись хотя бы в ЧР, я посмотрю на твои карты...
    Ну а это вообще не серьёзно...

    Прокомментировать:

  • РА
    Участник ответил
    Сообщение от Andjey Посмотреть сообщение
    Так карта легла. Сложилось вместе очень много факторов. Победа была далеко не только за счёт единственно правильной схемы подбора состава сборной.
    Что за бред? Какая карта? А за счет чего победа была близко?
    Поехали сильнейшие по Положению, отдали все силы и взяли золото.
    Теперь теоретики будут рассуждать про карты? Заявись хотя бы в ЧР, я посмотрю на твои карты...

    Прокомментировать:

  • Andjey
    Участник ответил
    В футболе тренер работает с той командой ,которую ему предоставит владелец команды(клуб). В данном случае он должен(если взялся) работать с той командой,которая определилась спортивным принципом.
    Мы говорим о сборных. Клубы и владельцы тут ни при чём.

    Прокомментировать:

  • Jordan
    Участник ответил
    Сообщение от Irvin Посмотреть сообщение
    Андрей, я высказал свое мнение и не собираюсь писать мемуары с примерами.
    В таком случае, Женя, незачем писать спорное утверждение
    Сообщение от Irvin Посмотреть сообщение
    Чемпионат Мира, Европы - это очень специфические соревнования. Не всегда математический расчет приносит результат.
    в стиле Буды, которое ты никак не можешь обосновать/аргументировать/привести хоть один пример

    Прокомментировать:

  • Andjey
    Участник ответил
    Зачем? Чтобы он еще раз улетел и на международных?
    Допустим, есть у нас спортсмен с колоссальным многолетним втч международным опытом и чрезвычайно полезный для команды. И действующий чемпион мира вдобавок. Но вот в местном чемпионате сезон завалил. Да, совершенно справедливо и очень спортивно его в сборную не брать. Но с огромной долей вероятности, если его в сборную взять, результат выступления сборной будет лучше. Это и есть мой аргумент.

    сухо и чересчур "по спортивному" и у Беларуси – золото.
    Так карта легла. Сложилось вместе очень много факторов. Победа была далеко не только за счёт единственно правильной схемы подбора состава сборной.

    Прокомментировать:

  • РА
    Участник ответил
    Сообщение от vndovr Посмотреть сообщение
    Группа человек ещё не команда, а может ей и не стать вообще. Одна из важных задач тренера - сделать из группы именно команду. Раз уж задач, обязанностей и ответственности много, значит и прав должно быть никак не меньше
    Самая важная задача тренера - положительное выступление команды на соревновании.
    Главное действующее лицо в спорте - спортсмены. Именно они тратят для достижения результата время, силы и средства, достигая поставленные задачи и цели. И рыболовный спорт не художественная гимнастика или фигурное катание с их субъективизмом в оценках. Здесь есть граммы, баллы, места занятые спортсменом. И если спортсмен заслужил место в сборной своим результатом, он должен занять его не смотря ни на чьи субъективные оценки. Объективен только результат!
    По поводу ответственности тренера есть очень хорошая цитата Святощика В.:
    Сообщение от Водолей
    ...Я вот тоже про твою и Щорса будущую ответственность упомянул. Звучное слово, напрягает. Вот мне бы кто еще рассказал, как она нестись то будет, эта ответственность. Что, Нагула себе харакири сделает в случае неудачного (не дай Бог) выступления команды на ЧМ или с работы уйдет?
    Давайте поменьше громких фраз и поболе тихого реального дела.
    Так вот с той поры ничего не изменилось, это абсолютно точно. На совещании в начале года вопрос ответственности поднимался, и внятного ответа не услышал. Так что не надо говорить о том, в чем нет понимания.
    При нашей практически безальтернативности кандидатур на должности тренеров, по второму варианту мы можем получить в нашем спорте институт любимчиков и удобных спортсменов. Где часть спортсменов, будучи записанные в бесперспективные и неудобные, навсегда потеряют шансы на попадание в сборную. И главным критерием попадания туда станет широта улыбки главному тренеру и количество восхвалений его на форуме. Что собственно уже можно наблюдать.
    Для меня отличным примером служит украинская сборная по мормышке.
    Обычный середнячок сформированный с учетом мнения тренера превратился в сильнейшую команду мира, перейдя на сугубо спортивные принципы отбора. Результат - за последние четыре года 2 золота и 1 серебро ЧМ. Сборная РБ сформированная по спортивному принципу взяла в этом году золото. Какие еще нужны доводы? Кому и зачем понадобилось что-то менять?

    Прокомментировать:

Предыдущая 1 2 3 4 5 6 template Следующая

Просматривают:

Свернуть
Обработка...
X