Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

План развития фидера

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • План развития фидера

    Доброго времени суток всем спортсменам.
    Объясню суть столь странного открытия новой ветки в спорте. Не давече как вчера посетил РГОО БООР с целью так сказать «захвата власти» в фидерном спорте. Я уже доводил до председателей ОО информацию от том, что вчера был вызван на ковер для выяснения - кто будет председателем фидерного чемпионата.
    Итак:
    Для начала оповещаю вас о том, что почти 100% информации о нашей дисциплине до господина Моложавского доходит через Ольгу Высоцкую и Александра Розина.
    Демонстрируются распечатки бесед с форума, выделенные цитаты, что собственно и было сделано сразу после вручения мною верительного письма от ОО ГРК. Под комментарии о том, что ГРК, это один из областных кубов и вроде как не самый многочисленный (!), Анатолию Александровичу показали заготовленную цитату с форума, где господин Гордиенко не очень лестно отзывается о БООРе. Благо это происходило еще в контексте беседы Сборной, мнение о формировании которой кстати и обсуждалось до моего прихода в кругу Моложавский/Высоцкая/Юля, по тем же распечаткам с выделениями от госпожи Высоцкой, так что фидер/мормышка/поплавок потом спасибо Ольге говорить будем))) Так же был коротенький спор с Сашей, который вроде как и запамятовал – по моему Гродненский клуб самый большой? ))) Ну это все начало.
    (Отмечу также, что господин Моложавский не в курсе состояния дел в фидере: какое ОО и что организует, где у нас какие фракции, из каких ОО спортсмены входили в Сборную. Причем не в курсе не потому, что ему это ненужно и неинтересно, а потому, что ему эту информацию не доносят, видимо, считая её конфиденциальной и опасной для своего положения. Даже возможно всё намного хуже судя по тому, как меня ровняли в течение двух часов с отличной подготовкой к этому.)
    В ходе полемики выяснилось, что все голосования спортсменов на форуме носят характер «совещательного голоса» ((с) Моложавский). А так же при подсчете голосов за изменение количества человек в команде у Ольги получилось одинаковое количество проголосовавших (9 человек) по каждому из пунктов ))) Что автоматически показало необъективность «совещательного голоса» и повод не брать его в расчет. Так же, если кто не в курсе, – увеличивать команды нам позволяют разрядные требования , в которых прописано, что должно быть не менее 7 команд и 14 человек. Моё замечание о том, что про команды там ничего не сказано, утонуло в общем гуле. А если не менять требования и если завтра придет кризис, то при участии всего 3-х команд возможно получение спортивных разрядов. А я (при этом все трое посмотрели мне пристально в глаза) не могу гарантировать участие хотя бы такого же количества команд в следующем году.
    Далее меня спросили – так чего же ты хочешь сделать в фидере, Саша? Была пламенная речь о продвижении фидера и развития дисциплины в виде командной работы, а так же переносе одного этапа на Лактыши, дабы спортсмены окунулись в ловлю карпа и карася, на которой выезжает Европа, а мы и не пробовали! Мне хмыкнули и достали самый главный сюрприз. План развития фидера. Я естественно не поимел возможности его полистать, но на вид стопка листов в 7-8 формата А4. На вопрос Моложавского «А спортсмены его обсуждали, знают?» был ответ «А зачем?». При этом Анатолия Александровича попросили ознакомиться с планом потом, не в нашем присутствии. Что там – для меня загадка, но судя по этому «плану развития» в этом году фидер не развивается, потому что «мы документы будем готовить и в порядок приводить». По итогу Моложавским было решено организовать голосование на БРИКе по формату ЧБ, если проголосуют за четверки – будет председателем Волков, если за двойки – Розин (идея лично Моложавского).
    Данное решение попыталась оспорить (дабы уже сразу все добить) на месте Высоцкая. Ольга сообщила, что Розин ведет переговоры со спонсором, который обещал не только взять на себя генеральное спонсорство ЧБ (призов выставить), но еще и оплатить (о боже!) судей. И если Розин не будет председателем, то спонсор уйдет , потому что… Ну я не понял почему, но наверное наличие Розина очень важно.
    Итоговое ощущение: в БООРе от лица спортсменов рулит Ольга Высоцкая, она же решает судьбу чемпионата и ведет всю полемику с БООРом и с нами. Розин вмешивался в разговор не так часто и в основном когда надо было повысить голос. Экзаменовала меня Ольга.
    Есть «план развития фидера» за наши деньги (где то по 700-1000 с лица в сезон). Согласно этого плана в этом году мы не развиваемся. Так же есть какой то «спонсор», который дает призы и деньги на судей. Если проводить аналогию по деньгам за прошлый год – на этапе выдавалось 300 000 главному судье и по 150 000 зональным. То есть 1800 000 на весь сезон, то есть по 7 долларов на нос соревнующегося (сразу в доллары перевел – вдруг кризис). Именно эта сумма и пара призов на этапах и является спонсорской помощью. Как бы и ОН уйдет, если не будет Саши Розина.
    Еще из общения стало понятно, что спорю я именно с Ольгой и что именно она все решает.
    В общем так господа спортсмены.
    Я вам изложил то, что увидел и услышал в БООРе. Бегать туда мне одному и пытаться что-то доказать – тяжело и безрезультатно. Вся информация, доходящая до Моложавского, фильтруется и выставляется в максимально приглядном для Высоцкой и Розина свете (на лицо личная заинтересованность). Кидать все и с психами уходить из чемпионата, как предлагает ГРК и несколько минских команд, – не вариант, этого собственно и ждут и не боятся (Святощик в ветке Положения написал почему). На ваше место быстро найдутся другие, и вы потом ничего не вернете и никому ничего не докажете. Давайте перестанем перезваниваться и шушукаться по телефонам, общаться в личках и т.д. Взрослые дяди. Дошушукались, дообщались.
    Мне уже не так важно – сколько будет человек в команде на будущий год и кто будет председателем. У Мадридского двора у нас образовалась стойкая диада, которая пытается отжать всех от общения с БООРом, преследуя личные коммерческие цели. Мнение о спортсменах в БООРе формируется именно через них и как они… Вернее как я понял – как ОНА захочет.
    Кстати… Вот еще одно из мнений из БООРа, которое меня уже теперь не удивляет – кусочек личной переписки с Юлей из БООРа: «Не понимаю..Как так им было предложено, что они отказались ехать? Вы слышали?) Считаю, что представитель - Оля Высоцкая, справилась отлично. И единственный кто согласился ехать в кач. тренера был А. Высоцкий.. Ситуация с мормышкой (в США) сейчас такая же.. никто не хочет ехать тренером.. Розин писал, что Радчук, Липиев, Якубович отказались ехать по финансовым или семейным обстоят-м. Кто д.б. ехать в составе сборной в Гент?».
    Мое предложение:
    Капитаны команд прошедшего чемпионата коллетивно приехать в БООР, и не в составе 5 капитанов ГРК, несколько Минских, остальным пофиг, а всех, кто участвовал в ЧБ. Кто не может – делегировать свои голоса другим капитанам. Встречу проводить с Моложавским в присутствии Шумского. Судя по короткому визиту главного начальства, Моложавский становиться сверх объективным в присутствии начальства, что в принципе по-моему нормально. Встречу проводить без присутствия Высоцкой и Розина, потому что данные личности сделают все, что бы превратить встречу в бардак и скандал. Они же без спортсменов в БООР ходят и часто, и много. Кстати к слову, тут в соседней ветке давече Кирилл Горанский (gorki71) тоже бизнес-план развития фидера составлял, похоже это сейчас становится модно ))))
    По предложениям: отстранить Ольгу Высоцкую и Александра Розина от возможности административного или прочего влияния на организационные вопросы в фидере и впредь решать данные вопросы коллегиально, собранием команд, а не закулисно. БООР в данном вопросе пойдет навстречу, так как их позиция, как я понял – кто платит, тот и заказывает музыку. Участие в ЧБ оплачивают сами спортсмены, и решать за них никто не должен. Моложавский это прекрасно понимает.
    Вопросы по численности команд и личникам предлагаю решать после данного мероприятия, либо на нем путем простого голосования кипитанов команд, уже участвовавших в чемпионате. Эфемерные голоса людей «я может быть приду, поэтому голосую» - никому не нужны. Приди, отсоревнуйся, вложи силы, время и средства и получишь право голосовать. Такие собрания предлагаю проводить дважды в год – в начале и конце сезона.
    Это моя позиция. Воевать одному с этой парой в БООР, а потом отвечать на 20 звонков по вечерам очень сложно.

    П.С. Сейчас вышеуказанные лица либо их товарищи попытаются всячески протроллить данное обсуждение либо свести его на скандал. Все выпады будут жестко модерироваться и сводиться на нет. Эта тема создана не для Розина и Высоцкой.
    С уважением Александр
    Соблюдай!

  • #47
    Ну зачем закрывать. Может все-таки покажут "план"? Интересно же.

    Последнее время что-то много на форуме демагогии без информативности. Что здесь, что в других ветках. Темы основополагающие, а вот содержание больше похоже на ... фекалеметания. (последнее слово - дань борьбе с оскорбительными выражениями :))

    Комментарий


    • #48
      Сообщение от Uri-urist Посмотреть сообщение
      Ну зачем закрывать. Может все-таки покажут "план"? Интересно же.
      Юра - чей план ты хочешь увидеть? У каждого претендента на пост Председателя оргкомитета он свой, как я понял. И пока БООР не определится с кандидатурой, плана не будет.
      А ветку закрыть я предлагал просто для прекращения взаимных неконструктивных оскорблений
      80293439714
      Лишу иллюзий! Дорого.

      Комментарий


      • #49
        Биохимик, да любой.
        Если это предвыборная борьба, то я Папа Римский. До настоящего момента все что написано - сплошная демагогия. Рыбак ругает РА и др. лиц, входящих в "корпорацию RS" :) И что? Ну ругает, ну обосновывает (согласен - красиво и познавательно), но что из этого? За его плечами (Рыбака) - хорошая организация спортивных мероприятий, но не думаю, что всем все понравилось. За РА организация Чемпионата РБ и выезда на Чемпионат Мира. Много вопросов к этим мероприятиям, но они БЫЛИ, что уже немаловажно.

        Хорошо, нужно выбрать одного из двух. Но кого? Того, кто будет развивать фидер дальше. Отлично. Кто из них лучше это сделает? Из этой писанины лично я пока ничего толкового не увидел.
        Хорошо хоть мне не нужно голосовать :) Но дальнейшую судьбу фидера хотелось бы увидеть.

        Добавлено через 23 минуты
        ЗЫ. Уважаемые доброжелатели, если уж вешаете красные карточки, хоть представляйтесь :)

        Комментарий


        • #50
          не
          организация Чемпионата РБ
          , а только минского этапа

          Комментарий


          • #51
            Сообщение от Uri-urist Посмотреть сообщение
            Но дальнейшую судьбу фидера хотелось бы увидеть.
            А что, судьба фидера в опасности? :D Езжай на рыбалку да лови в своё удовольствие ;)

            Комментарий


            • #52
              Сообщение от Биохимик Посмотреть сообщение
              Юра - чей план ты хочешь увидеть? У каждого претендента на пост Председателя оргкомитета он свой, как я понял. И пока БООР не определится с кандидатурой, плана не будет.
              А ветку закрыть я предлагал просто для прекращения взаимных неконструктивных оскорблений
              Интересные мысли. А почему БООР должен определять кандидатуру Председателя оргкомитета? Почему этот самый Председатель оргкомитета должен выдвигать какой-то план? Спортсмены вкладывают собственные средства и время в соревновательный процесс, собственные время и силы в организацию этапов ( например , организацией гомельского этапа всегда занимались представители ОО "ГРК" ) и тут кто-то сверху должен решить, как они дальше будут тратить свое время и свои деньги на свое хобби? Какое имеет отношение РА к организации Гомельского этапа? Призы предоставил? Парни за призы оказывается рубяться. И без "плана" - никак? Вы спросите у РА , какое он отношение имеет к появлению гомельских команд? Из каких фестивалей и соревнований они выросли?
              Изначально, для проведения чемпионата создавался оргкомитет, в который вошли люди , которые занимаются организацией этапов непосредственно на местах. Из этих этапов и состоит чемпионат. Для взаимной координации и связи с БООРом (он оплачивает ФИПсовский сбор от Беларуси, и является делегирующей организацией на международ. соревы) и избирался председатель оргкомитета, путем голосования членов оргкомитета(насколько я помню).
              Решать все надо коллегиально.
              А закрывать надо не ветку, а "деконструкторов", которые на поставленные вопросы отвечают оскорблениями.

              Комментарий


              • #53
                Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
                А почему БООР должен определять кандидатуру Председателя оргкомитета?
                Извините, я мог неточно выразиться. По сути мне не важно, кто именно выдвигает, выбирает или назначает Председателя оргкомитета. Я имел в виду лишь то, что у любой кандидатуры на эту должность может быть собственное представление о путях развития дисциплины, и о времени выноса этого представления на публичное обсуждение. Не более того.
                С уважением, В.Д.
                80293439714
                Лишу иллюзий! Дорого.

                Комментарий


                • #54
                  Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
                  Решать все надо коллегиально.
                  Именно в этом весь сыр-бор и кроется. Наиболее оптимальная система организации чемпионата на сегодняшний день у поплавочников, ребята намного дольше нас соревнуются и шишек набили уже на всем чем можно. Они собираются колегиально и решают все прямым голосованием - от водоемов, до председаеля. Причем голосовать могут только команды, прошедшие прошлый чемпионат - не "может буду", "хотел бы" и так далее. А у нас уже пришли к тому, что мы доказываем что то председателю, он всех посылает и делает как ему надо. Еще и планы развития пишут. Нет уж простите ребята - моя команда и я лично на ЧБ ездит за свои и ни Розин ни Высоцкая денег еще никому не дали. Захотели ввести в четверки - все вылилось чуть ли не в развал Чемпионата, причем позиция принципиальная: либо все будет так, как сказали Высоцкая и Розин, либо пошли все к черту. И то, что хотел уйти самый большой клуб в стране никого не волновало. Идут по головам. Это надо останавливать и менять в корне.
                  С уважением Александр
                  Соблюдай!

                  Комментарий


                  • #55
                    Причем голосовать могут только команды,прошедшие прошлый чемпионат - не "может буду", "хотел бы" и так далее.
                    Очень верное замечание.Не раз наблюдал как много "желающих" постоянно планирует свое участие в Чр,но их всегда что-то не устраивает.А ребята, которые прошли ЧР - всегда прислушаюсь к их мнению,по всем вопросам даже если оно категорически "полярно" с моим лично.Человек ,прошедший всю дистанцию "плечом к плечу" всегда понимает и говорит по делу больше чем сторонний читатель.
                    Не знаю... на ЧР по поплавку не видал никакой глобальной ругани,ну бывает кто-то обидется,но это так мелочи жизни.Такого как на форуме не бывает - это факт-).Хочешь влиять на принятие решений по этапам - пройди дистанцию наравне со всеми и твой голос учтут на следующий ЧР, также как и голос любого другого спортсмена,прошедшего дистанцию.По моему справедливо,Это в поплавке
                    Минздав предупреждает: Колпак Воланд де Морта притупляет работу головного мозга

                    Комментарий


                    • #56
                      Сообщение от Опять не клюет Посмотреть сообщение
                      Хочешь влиять на принятие решений по этапам - пройди дистанцию наравне со всеми и твой голос учтут на следующий ЧР, также как и голос любого другого спортсмена,прошедшего дистанцию.По моему справедливо,Это в поплавке
                      Давно об этом говорю... но почему то всеми спорсменами это не принимается и не поддерживается... и все равно допускаются и принимаются зрители и сторонние наблюдатели, как к голосованию так и обсуждению (но почему то, почти всегда, мнение большинства, именно спорсменов, не учитывается и принимаются решения как то за кулисами). А почему мы, те кто учавствует в ЧР, должны к вам прислушиваться и принимать ваши мнения? Вы учавствуете? НЕТ. Вы платите за нас? НЕТ. Будите учавствовать - пожалуйста, будите спонсировать большую часть расходов - пожалуйста тогда на равне со всеми и высказывайтесь по всем моментам или требуйте чтобы прислушивались к Вам и принимали Ваши требования и Ваше мнение. Мы же не лезем к Вам в карман и не распоряжаемся Вашим семейным бюджетом, а Вы почему то лезете не свое и за чужие деньги, чужое время и силы

                      Комментарий


                      • #57
                        Рыбак, то, что ты готов взять на себя организацию ЧР с учетом мнения именно спортсменов, - хорошо, даже великолепно. Особенно учитывая высказывания РА на последнем этапе: вроде как он готов уступить свое место, если кто согласится :).
                        Первое сообщение данной темы – резкая критика позиции и действий организаторов ЧР по фидеру 2012. Эмоционально, но вполне приемлемо, с учетом общей методологии «корпорации RS» (политика жесткая, но действенная). Однако наличие плана не такая уж плохая вещь как кажется некоторым. Предложен плохой план – предложи лучший. Не нужно рушить все. Возможно, достаточно заменить несколько кирпичиков. Но узнать это можно только в случае, если у тебя рассчитано все на несколько лет вперед.

                        ЗЫ. Рушить всегда проще, чем строить.

                        Сообщение от Лещара Посмотреть сообщение
                        А что, судьба фидера в опасности? :D Езжай на рыбалку да лови в своё удовольствие ;)
                        Обязательно последую данному совету :)

                        Комментарий


                        • #58
                          Сообщение от Uri-urist Посмотреть сообщение
                          ...Однако наличие плана не такая уж плохая вещь как кажется некоторым. Предложен плохой план – предложи лучший. Не нужно рушить все. Возможно, достаточно заменить несколько кирпичиков. Но узнать это можно только в случае, если у тебя рассчитано все на несколько лет вперед.
                          Какого плана? О нем только слышали но никто из спортсменов/организаторов ЧРБ его не видел.
                          ОО "ГОМЕЛЬСКИЙ РЫБОЛОВНЫЙ КЛУБ"

                          Комментарий


                          • #59
                            Об этом я уже тоже говорил. Хотелось бы увидеть... оба. Но либо их нет, либо они не доделаны, либо очень уж ужасные, либо с грифом ДСП, либо... что угодно. Одно ясно - размещать их пока не собираются.

                            Комментарий


                            • #60
                              Как говориться – долго ли, коротко ли.

                              В общем – посетили команды БООР.
                              Перед встречей были выяснены позиции команд: Флагман, Гомельские рыси, Минск-Могилев, F1, Matchangler.by, Вымпел, F3, ГРК, Речные бобры, Psheno. Так же присутствовали представители всех этих команд, либо те, кому отсутствующие делегировали свои права. Еще на собрании присутствовали: председатель ОО ГРК Гордиенко Андрей, председатель ОО БРИК Закржевский Олег, представитель судейского корпуса в фидере Широкий Антон. Со стороны БООРа присутствовал Моложавский А.А. и Высоцкая Ольга. Позже подъехал Розин, Высоцкий, Липский, но ничего вразумительного, кроме как криков и попытки перепалки с Закржевским не последовало.

                              Всем составом были подняты вопросы:
                              1- Все весомые и важные вопросы в фидере должны решаться только коллегиальным голосованием команд, участниц предыдущего ЧБ. По аналогии с тем, как это сейчас делает поплавочная фракция.
                              2- Увеличение количества спортсменов в команде.
                              3- Изменить выбор водоемов ЧБ.
                              4- Переизбрания нового председателя ЧБ
                              5- Ну покажите нам наконец то «план развития» фидера?

                              По вопросу коллегиальных решений БООР вроде бы как согласен, но тут же нам было сказано переголосовать в очередной раз под подпись и согласовать предварительно бланк с БООРом. Мнения двух рыболовных ОО и 10 команд плюс голосование в интернете (из которого выкинули всех левых) не устраивает.

                              По вопросу увеличения количества участников в команде было предложено опять же определяться в переголосовании.
                              По вопросу водоемов ЧБ было решено оставить в ЕК Гребной канал, Гомель и Зельву. Опять же было указано на малое количество водоемов в выборе фидеристов и предложено поискать и наработать базу.

                              По поводу переизбрания председателя орг. комитета мною был взят самоотвод и был выдвинут Гордиенко Андрей. Человек, организовывавший один из первых чемпионатов, председатель ОО ГРК, которое на сегодня является самым большим фидерным клубом. Если рассмотреть ГРК – половина из первой десятки, стабильно представлен на пьедестале ЧБ, более половины сборной и еще много заслуг, говорящих об авторитете данного Клуба. Поэтому им было предложено порулить ЧБ. Так же было предложено сделать пост председателя переходящим. Может у нас в следующем году Гродно расцветет и им передадут эстафету. Время покажет. Пока выдвинут на замену Гордиенко.

                              Так же в процессе обсуждения кандидатуры председателя был поднят вопрос изолированности Гродненского клуба. До сих пор все мнения от них высказывали Розин и Высоцкая. Самих ребят никто не слышал и никто не спрашивал. С учетом последних вопросов – хотелось бы услышать их мнение лично от них самих, а не от посредников.

                              И опять же в процессе обсуждения было совершенно спокойно оглашено, что на сегодняшний день имеется три предложения о частичном или полном погашении суммы орг. взноса спортсменов за участие в чемпионате. Были названы и имена людей и наименования организаций, от которых поступили такие предложения.

                              Ну и последний и самый интересный вопрос «плана развития» фидера. Нам его показали! Издалека… Ту же пачку листиков. Но показывал уже Анатолий Александрович (БООР). Причем ознакомиться с ним никто не дал, так как там (по словам Высоцкой Ольги) нету ничего, что касалось бы спортсменов или представителей Клубов. Но нас уведомили о том, что план – это очень и очень хорошо для фидера.
                              Ну коль нам не выложили и не показали – значит каждый волен сам предполагать что же в плане?

                              Мое предположение: данный план является не планом развития фидерного спорта в Беларуси, а планом развития «спонсора» в фидерном спорте. Причем главным аспектом данного плана является полное игнорирование мнения клубов и спортсменов, по отношению к мнению «спонсора» и БООРа. БООР это скорее всего устраивает – именно по этому нам план так и не показали… К тому же там в таком раскладе про спортсменов действительно ничего и нету. )))
                              Только мы забываем, что в рекламной политике слово Спонсор начинается с 30% покрытия общих затрат. А то что нам предлагается – рекламодатель, который хочет, что бы 30/40 лучших спортсменов-фидеристов страны за 150 долларов в день на всю братву рекламировали его продукцию в городах Беларуси. Для сравнения – один день болвана с щитом на груди, либо девочки «Купите и получите» в гипермаркете стоит 30-50 долларов. А аренда борда на месяц – 800 долларов, т.е. весь чемпионат для «спонсора» встанет как аренда максимум на два месяца освещенного куска доски с натянутым на него баннером, недалеко от центра. Спонсора нам не предлагают. Спонсора отрабатывают.
                              С уважением Александр
                              Соблюдай!

                              Комментарий


                              • #61
                                Хочу также пояснить суть предложений с которыми мы ездили в БООР.
                                Предложение Саши Волкова выдвинуть мою кандидатуру воспринял несколько неоднозначно.В принципе вопрос кандидатур принял уже вид личного противостояния и если моя кандидатура сможет несколько разрядить обстановку готов поработать следующий сезон.А вообще идея передавать руководство чемпионатом представителям разных регионов выглядит вполне здраво.Нужно воспитать смену.Опыт организации есть,в ЧР с самого начала,кубок Гомеля и этап ЧР в Гомеле проходит уже не один год.
                                В БООРе командами были выдвинуты предложения:
                                Все решения в фидерной дисциплине должны приниматься только большинством голосов в открытом голосовании среди участников предыдущего ЧР,так как заявления "Я наверное буду участвовать"обычно впоследствии делом не подкрепляются.
                                Для развития фидера предложено рассмотреть вопрос о увеличении численности команд и провести голосование 2-ки,3-ки или 4-ки
                                Так же в следующем году провести ряд соревнований вне формата ЧР,чтобы наработать водоемы из которых впоследствии можно выбирать для ЧР.
                                Водоемы для ЧР выбирать посредством голосования.
                                Так же было сообщено,что как минимум три организации готовы выступить спонсором ЧР и взять на себя расходы по организации и взносам спортсменов.
                                хотелось бы чтобы команды ответственно отнеслись к выбору условий по которым нам предстоит соревноваться.
                                Предлагаю всю ругань и взаимные обвинения прекратить и обсудить совместную работу по развитию фидерной дисциплины

                                Комментарий

                                Просматривают:

                                Свернуть

                                Обработка...
                                X