Полностью согласен. Только, вот контролирую я только у себя на работе и мне этого достаточно. Контроль по использованию природных ресурсов должен быть и должен быть очень серьезный.
Ладно, Дон, Из Ринга я выхожу. Я надеюсь, что не сильно побитый :-).
-
Sergey,
Я прекрасно понимаю твою позицию, но ведь речь даже не о браках, я уже писал, что и мне они обещали машину спалить ночью. Я о другом - никаких нервов, как менты делают: ну подошли к тебе, а ты им: "а вы собственно кто? А документы предъявите, для начала." Никаких нервов. Нервы ни к чему, мы едем отдыхать, вот пусть они нервничают - раз спрашиваешь, мот ты не просто так, а с инспекцией какой? Ведь в нашей чудной синеокой как? Или ты контролируешь или тебя, все что-то проверяют. Все это уже в генах запуталось. Вот если с нашими письменами султану хоть часть выйдет толково - тогда уж точно ездить на рыбалку будет гораздо приятнее и менее нервно. Как пример - если ты организовал платник - будь добр места для отдыха, прокат снастей и лодок, охраняемую парковку, на аншлаге номер лицензии и телефон органа по надзору за лицензией большими буквами. Всего-то мелочь, а как приятно. Как думаешь, много ли действительно пойдут на организацию платника из дикого водоема? Думаю только серьезные люди, решившие всерьез и надолго заняться этим бизнесом, а всякие "кумы", которым на халяву родственничек подсуетил водоемчик пойдут ровным строем сдавать лицензии, ибо по окончании аренды должна будет независимая экспертиза дать заключение, что водоем от аренды не пострадал ни видовым составом ни численным.
Вот, а от своего видения, что за превышение нормы (вот гадкое слово) рыболов уже должен доплачивать по установленным прейскурантам в бюджет, я не отказываюсь, вот только чтоб отчетность была, что эти деньги будут пущены для закупки различного малька для нуждающихся в этом водоемах. Тогда и не будут люди друг на друга пальцем показывать - ты норму превысил, а я не добрал, а я вообще ловлю без крючка, чтоб не поранить. Хочешь брать рыбу - бери, не хочешь - не бери. И смотреть улов надо тогда, когда рыболов покидает водоем, а не в процессе ловли. Ведь до окончания ловли многие не отпускают рыпов по разным причинам, тут можно и превысить норму не со зла. Но когда снялся с воды прикинул, отобрал, что взять, остальное отпусти или - доплати, чтоб всех родственников снабдить.
также с уважением,Прокомментировать:
-
Дон, вот в этом и есть наша проблема. Для того что бы хоть как-то жить, надо разбираться во всем, а в противном случае тебя обманут. Ну не хочу я так. Пускай врач владеет на 99% своим ремеслом, а все остальное (ремонт машины, квартиры) делают за него грамотные люди. Потому что, как только врач начнет отвлекаться на что-то другое, то это обязательно отразиться на его квалификации, вернее сказать так - потраченное время не будет использовано для совершенствования своих навыков. Напрягает, когда, приехав на рыбу начинаешь кому-то что-то доказывать, а еще если все это происходит в нервной обстановке.Это не приукрасит последующий отдых.
Как-то был на рыбе и вечером , возле меня, местные начали ставить сети, слово за слово и я их назвал браконьерами. Ну а парни, сильно не волновались, просто спросили где я остановился, а про стоянку машины им спрашивать бы не пришлось. Так вот, есть у нас специальные люди, пускай и работают. Ладно, а это уже другая тема.Прокомментировать:
-
Нет, Сергей, мы и боремся за то, чтоб этот "субъект безхозяйствования" подходил к тебе как ГАёвый: представлялся и показывал документы, а уж потом выдавал полную инфу по режиму рыболовства и всем остальном. Поэтому надо этих ребят озадачивать.Сообщение от Сергей
Обязательно надо, сам я их не ищу, но если подъезжает кто - то обязательно интересуюсь всем наличием "отсутствия", пока не предъявят - посылаю со всеми их вопросами и домогательствами.так что, приехав на рыбалку, мне надо проверять документы у арендаторов?
А потому, что им этого никто не обязал сделать, что хотят то и делают, пока мы кланяемся за то, что нам "бросают с барского стола".буду полностью согласен с решением арендаторов, если они запустят туда щуку, вот только вопрос, почему они до сих пор этого не сделали?
Как один из вопросов у меня - по малейшей госсобственность обязателен тендер. Хоть кто-то из вас слышал о тендере на сдачу в аренду водоема общего пользования? Кто такой даже председатель колхоза? На территории колхоза находится водоем...Так что, разве это дает ему право утворять с ним, что он хочет?
Нифига, пусть даст кусок земли, те выроют ставок, запустят рыбу и хозяйствуют, как хотят.
В общем, мы ушли от темы "норма", но суть понятна - если арендатор не запускал именно этой рыбы, то он не имеет права решать, что именно эта рыба сорная. Иначе сорным будет все, кроме карпа и амура. Я такой перспективы не хочу.
Извините что многабуквав.Прокомментировать:
-
Т-Рекс, да не собирался становиться на защиту арендаторов.
Я защищал только свои интересы, т.е. арендаторы не имеют претензий к истреблению окуня, ну и отлично. А какие у них там решения меня не интересует. Это их дела Их бизнес, в их бизнес я не лезу, на это есть специальнообученные люди. Скажут - норма- буду с удовольствием выполнять. Считаю, что каждый должен заниматься своим делом. Мы же наверняка не знаем у кого каие решения есть или нет, так что, приехав на рыбалку, мне надо проверять документы у арендаторов? Пускай это будет на их совести.А вырученное время, я лучше потрачу на занятие своим любимым делом, в результате чего это, в любом случае, косвенно или прямо, отразится на показателях в моей работе.
Рыжий, буду полностью согласен с решением арендаторов, если они запустят туда щуку, вот только вопрос, почему они до сих пор этого не сделали? И спорить не буду, если закроют на некоторое время водоем. Я найду другой. У нас тут был случай, когда на одном из озер, установили, так называемую зону покоя, т.е. по всему озеру, с шагом в сто метров были установленны пограничные столбы, дальше которых заплывать было нельзя. Егеря ругались благим матом и всячески мешали тем кто находился за этой линией. Все это преподносилось как зона отдыха для рыбы :-). После этих нововведений я и многие другие рыболовы перестали туда ездить.Потому что с одной стороны берега стоят толпы доночников, а между доночниками и границей, плавает тьма народа, а большинство моих любимых, клевых мест находилось, как раз там.. за бордером. Сейчас там этой линии нет, как и рыбы, которая погибла после замора, так и рыбаков.А арендатор там государственный... Но вопрос арендаторов и условий получения лицензий это уже другой вопрос.Прокомментировать:
-
Да верю, я Вам, верю. Просто по Вашей подаче информации у меня сложилось однозначное мнение, что на этом водоеме, если принимать во внимание указ №580, творится какой-то "правовой беспредел". И хотел заострить на этом Ваше внимание, когда Вы стали в позицию защиты арендаторов. Вот, например, Ваш вопрос "...достачно представить себе, что вы стали арендатором одного из водоемов и что бы Вы делали и какую рыбу разводили, а от какой избавлялись...". Для меня очевидно, что для начала я изучил бы текст "Правил ведения рыбного хозяйства". Совершенны они или нет, но там на многие вопросы есть пути получения ответов.Сообщение от Сергей
О чем, imho, умолчали. Есть ли у этих арендаторов рыбоводно-биологическое обоснование, согласованное во всех необходимых инстанциях и прошедшее государственную экологическую экспертизу? Имеют ли они квоты и лимиты по окуню и следуют ли им ("А што гэта?"). Т.е. не просто, что по мнению кого-то там, наверняка не имеющего соотвествующего образования, на словах "окунь развелся, што проста бяда", а с бедой надо бороться всеми мыслимыми и немыслимыми методами. Надеюсь, посыл понятен. Негативных примеров деятельности "арендаторов-хозяев", следующих правилу "Хочу именно вот так, и все пофиг", достаточно много можно накопать по общалкам.
Председатель просто попал под раздачу (извините за мой стиль, но так уж сложилось, можно сказать, исторически :-)). Но все же стоит отметить, что по букве закона (соответствующие разделы правил) знать о ситуации на водоеме он не обязан. Ну, да ладно, звездочку возле одной версии не зря же поставил :-)Председатель имеет полное представление об ситуации на озере, потому как он (сельский Совет) это озеро сдает в аренду.И я искренне думал, что этой инфы хватит.
Вот именно. О засекречивании. Бывет так, что даже той ограниченной и "фильтрованной" инфы, которую люди предоставляют, бывает достаточно, чтобы "вычислить" водоем с вероятностью 99%. Без всяких там перелетных птиц.А почему я секретил Элюдорадо,я честно ответил на вопрос. Я же не знаю, какие люди читают и-нет.Прокомментировать:
-
Сергей Сорока не твоя, можешь не искать! :-)
Окунь действительно сорная рыба, но это - береговой окушок. Крупный же окунь, рыба очень уязвимая и тугорастущая. Есть места, где окунь является единственным хищником и при стечении ряда обстоятельств... набирает свои 200-300 гр. и образует огромную популяцию. В этом случае он действительно выжирает всё живое, включая и мальков ценных рыб. Именно по этому арендаторы и ратуют за его вылов. Но, решая одну проблему они забывают о другой - хищника(щуку, судака) им всё равно придётся закупать и запускать, иначе водоём быстро превратится в малявочник и перестанет быть интересен рыболовам. Ну можно сделать из него очередной карпятник... Так что, я бы на месте арендаторов, подзапустил подрощенную щуку и ввёл жёсткие ограничения по окуню. Пусть бы лучше щука быстро поднялась на укуне и сама отрегулировала его поголовье. Водоём стал бы здоровее.Прокомментировать:
-
Рыжий, а как зовут сороку? :-) Может у нее еще фамилия такая звучная.Прокомментировать:
-
Филин, а где ты живешь?
Рыжий, не ровняю леща и окуня, потому что весь вопрос возник именно по окуню. Именно по окуню у меня есть свое мнение и именно окунь у меня на фото. " И бравада (можно и мягче, но суть останется) «я мелких окуней, крупных лещей и т.п. никогда не отпускаю» не катит" Суть касалась только перчей.
Я не хочу, что бы тут, сгущали краски. Я не ловлю леща, ничего про него не знаю и поэтому лещевые места меня не интересуют. Правда, я знаю пару мест, где в уловах браков видел лещей однозначно больше трешки, скажу честно - впечатляет, но не возбуждает :-).
Рыжий, скажи, как ты считаешь, окунь сорная рыба? Он на пользу или во вред? как бы ты советовал с ним поступать?
Да с конспирацией у меня сложно, слишком много людей, в тех местах, знают меня и узнают мою лодку издалека, да и машина меня подводит -Пикапов очень и очень мало (правда я ее уже отдал в хорошие руки).Прокомментировать:
-
Неужели им все равно,стоят сети иль нет, будут арендаторы государевы или частные?Сообщение от СергейПрокомментировать:
-
Сергей. Я знаю название твоего секретного водоёма, где ты ловил окуней. При этом не прилагал к этому никаких усилий и ехать туда не собирался и специально никого не спрашивал... Но сорока на хвосте принесла почти сразу же после твоей рыбалки. А вот знаешь ли ты название того озера где мы ловили леща в июне? Это я к вопросу о конспирации... Сами по себе окуни меня совершенно не волнуют. Этой рыбы у нас в достатке...
А теперь вопрос: Так почему же нельзя ровнять окуня и леща? Мне очень это интересно!Прокомментировать:
-
Арендатор государственная контора.
Тут, думаю, все станет сразу ясно.Прокомментировать:
-
Так там же арендаторы,какие сети могут быть? или они не следят за этим?:roll:Сообщение от СергейПрокомментировать:
-
Т РЕКС, хочу сказать-- людям надо верить, тогда и вам верить будут. Лично меня не волнует структура взаимоотношений председателей и арендаторов. Я знаю, что говорю правду и ВСЕ. Председатель имеет полное представление об ситуации на озере, потому как он (сельский Совет) это озеро сдает в аренду.И я искренне думал, что этой инфы хватит.
А почему я секретил Элюдорадо,я честно ответил на вопрос. Я же не знаю, какие люди читают и-нет. Да и не уверен я во многих возмущающихся, что они не только не превышают норму, но и не всегда ловят только разрешенными снастями. Не хочется столкнутся с ситуацией, когда на озере по периметру стоят сети, когда место моего заброса становится лодка, ну и т.д.
AN, я же тебе говорил, давай конструктивно разговаривай, не подтявкивай. Ну, не знаю почему, но с тобой мне вести диалог не приятно. Давай не обращать друг на друга внимания, а? Прямо, но зато честно!Прокомментировать:
Прокомментировать: