Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

**Azyrynga** · 16.09.2009, 22:22

Netsky®
Завидую Вашему (уважительно) умению кратко и доходчиво формулировать свои мысли.

**Мирон** · 16.09.2009, 22:25

Только деталь одну упустил, снасти-то разрешенные и применяют их преимущественно законопослушные граждане, которых ты хочешь ограничить в правах исходя из своей личной выгоды и склонности к валюнтариму.

Netsky®, ну зачем указывать противнику на его ошибки:)? тем более, на его волюнтаризм :)

**Azyrynga** · 16.09.2009, 22:27

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

Азырунга!!! Ты не пробовал читать не между строк? Ведь кто хочет найти гнусные намеки, тот их найдет даже в самой правильной газете СБ-БС.

Да прочитал я все (между строк тоже):D. А морду друх друху набить? Ведь в ринге же! А то разбежались все, а мне скучно. (шоб между строк не читать - шутка все)

**Мирон** · 16.09.2009, 22:30

Т.е. Антон, конечно, будет продолжать навязывать свое мнение при посещении этих самых верхов, но получит ли он официальную поддержку БРИКА - вопрос.

а что, в ОО это мнение только Антона? Думаю, тут не выступают (или крайне редко отписываются) многие товарищи из ОО, которые Антону окажут серьезную поддержку и при случае дадут ему высказать и их мнение тоже :)...
и воще ,коллегиальное принятие решений про которое писал БМ, ет как понимать? оно принимаеццо на общем собрании всех членов ОО? или только членов совета (ну или иного органа ОО)?

**anarchy** · 16.09.2009, 22:41

Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

Да уж!
Героизм так и прет!
Подкрадывание, погоня засада, побег, спецназ, инспекция, общественность...
Почему сразу авиацию не подняли?
А танковый полк в боевую линию развернуть?
Почему химики фосген, зорин, зоман зажали?
Надо было его, гада, из сарая дымком выкурить!

Самое интересное , что на вопрос : А как вас звать ?
он ответил : Бонд . Джеймс Бонд .

**Rammstein** · 16.09.2009, 22:43

Сообщение от Мирон Посмотреть сообщение

а что, в ОО это мнение только Антона? Думаю, тут не выступают (или крайне редко отписываются)многие товарищи из ОО,

Это точно.

Сообщение от Мирон Посмотреть сообщение

и воще ,коллегиальное принятие решений про которое писал БМ, ет как понимать? оно принимаеццо на общем собрании всех членов ОО? или только членов совета (ну или иного органа ОО)?

Принимаеццо :) на общем собрании, если явка на собрании собрала кворум для голосования.

**Azyrynga** · 16.09.2009, 22:44

Сообщение от Мирон Посмотреть сообщение

а что, в ОО это мнение только Антона? Думаю, тут не выступают (или крайне редко отписываются) многие товарищи из ОО, которые Антону окажут серьезную поддержку и при случае дадут ему высказать и их мнение тоже :)...
и воще ,коллегиальное принятие решений про которое писал БМ, ет как понимать? оно принимаеццо на общем собрании всех членов ОО? или только членов совета (ну или иного органа ОО)?

Есть Правление. В принципе, оно может и само решать любые вопросы. Но, насколько я знаю, все более-менее значимые, я бы сказал - стратегические решения принимаются после всестороннего обсуждения и голосования на Собрании ОО. Здесь никаких претензий к управлению нет. Демократичность принятия решений присутствует. Вообще, если вычесть тягу к запретительству, ОО БРИК весьма прогрессивная и полезная организация. Хорошего много сделала и пытается делать. Светлого намного больше, чем темного...

**Netsky®** · 16.09.2009, 23:21

Сообщение от Мирон Посмотреть сообщение

Netsky®, ну зачем указывать противнику на его ошибки:)? тем более, на его волюнтаризм :)

Лучше за Антоном ошибки проверяй, там их больше;)
(Спасибо, Мирон, очепятку исправил, приношу извинения)

**Водолей** · 17.09.2009, 00:08

В "Ринге" на эту тему пишу последний раз, кто захотел - тот услышал. Позволю себе ответить Светик (ответ женщине требует быть втройне дипломатичным).

Объясните мне, пожалуйста, почему инициативой запрета на определенные виды снасти занимается общественное объединение, в компетенцию которого не входит что-либо запрещать или разрешать?

Видишь ли, до инициативы ОО еще очень далеко, одним из его членов был организован всего лишь опрос с целью изучения мнения. Говорить об инициативе ОО можно будет лишь тогда, когда за нее проголосует большинство присутствующих на правомочном общем собрании. Для любителей уточнений еще один раз повторю - не путайте инициативу члена ОО ил группы членов ОО с инициативой общественного объединения, это две очень большие разницы. Светик, неужели ты всерьез считаешь, что член ОО не имел право на проведение данного опроса? Мне непонятно также, почему любители расстановки запятых не указываю на это новым посетителям данной ветки, у которых складывается устойчивое мнение, что поезд уже ушел и инициатива обрела реальность. Поэтому повторю: слухи об инициативе ОО преждевременны, решения ОО по данному вопросу не было и и нет. Как по данному вопросу проголосует общее собрание не берусь предсказать, так как даже у некоторых проголосовавших "за" есть очень существенные оговорки. Судя по одному из последних сообщений Мирона только он знает будущий результат.

многие товарищи из ОО, которые Антону окажут серьезную поддержку

Ну что же, ему из Тбилиси виднее.

Ведь на самом деле, прежде чем затевать что-то, нужно тысячу раз взвесить все "за" и "против" и всё-таки прислушиваться к мнению других людей, а не слышать только себя.

То есть вы хотите сказать, что 84 человека это огромная часть рыбаков страны?

Светик, прислушиваться к мнению других безусловно нужно, тем более, что в самом ОО много "одних" и много "других". Но устраивать опросы, чтобы услышать мнение большинства рыболовов - помилуй Бог. Мне за этим большинством надоело подгребать на берегу бесконечно, мешками чужой мусор вывозить. Думаешь, что по отношению к рыбе у них будет другой подход. Необходима система разумных ограничений в противовес порочным принципам "все кругом ничье, значится мое" и "что хочу, то и ворочу". На данном этапе развития общества ни узнавать мнение большинства рыбаков страны, ни тем более выступать от имени этого большинства даже опосредованно (через ОО) не хочу и не желаю. И всем своим возможным оппонентам заявляю: " Я ТАК ВИЖУ!!!!" (Извините, что сорвался).

Что с этим прикажете делать?Или всё равно виноваты кружочники и дядьки с колобахами?

Лучше бы действительно всю энергию и азарт направили против арендаторов на ВВ. Ведь загубят такой водоем

Понимаешь, вот в этом то все и дело, что большинство только так и поступает: требует-предлагает-вопрошает "что прикажете делать", "направьте свою энергию", "лучше бы вы...", "вы должны" и т.д. до бесконечности. Открою тебе тайну: никому и ничего я не должен. Если кто-то докажет мне другое - готов ответить по всей строгости белорусских законов.
Ну а дабы обезопасить себя от встречных вопросов: "А что сделал ты? Ну а если знаешь как сделать лучше и эффективнее, давай будет это делать вместе", - придумывается очень удобный вариант ухода

Нет, я в такое ОО" БРИК" точно вступать не буду! Уж лучше в БООР.

Ну что можно сказать вдогонку: "Удачи на рыбалках".
P.S. Дзед, врагов здесь не вижу, оппоненты есть. На остальные вопросы отвечу позже в личку, когда появится время.

**asd517** · 17.09.2009, 01:00

Говорить об инициативе ОО можно будет лишь тогда, когда за нее проголосует большинство присутствующих на правомочном общем собрании

И чито здесь неправильного?
Как правомочный член ОО Брик, могу ли я запросить Правление о внеочередном собрании? Либо нужно собирать подписи для получения мандата? :)
Повестка готова. Не хочется слов на ветер бросать.
Либо... тута тоже демократия по-белорусски?
Глядь, и Азирунга с Талашом и Вованом бесследно испарятся
Тока не "user banned", а "user deleted" "Forever And Ever" (с) by Demis Roussos:wink:

**slon** · 17.09.2009, 01:15

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Запрет предлагается не ради абстрактной "справедливости", а с целью довести увеличить количество и размер хищника в конкретных водоемах с тем, чтобы рыбалка в них представляла интерес для всех любителей рыбной ловли, которые ловят хищника различными разрешенными и традиционными способами.

Опять же!!!
Спинингом шнурков больше ловиться и в мешки пакуется!

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Для сравнения - забрось спинниг в воду с искусственной приманкой, вернись через несколько часов и я очень удивлюсь, если на крючке окажется рыба.

Одно дело ставишь ,как ты выразился ловушку(живцовая снасть),другое - ты знаешь поведение,повадки,место и провацируешь зажрать кусок железа или резины. Где поставить знак "больше" или "меньше"?

**Netsky®** · 17.09.2009, 01:31

2 UGO

Как не историк, не историку :)

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

История, в том числе и новейшая, знает много примеров, когда толпа, заколдованная магнетизмом «умных» речей о всеобщем благоденствии, под воздействием главного тезиса «всем – всего» выводила сладкоголосых «умных» на престол.

«Умных» никогда не беспокоили интересы «толпы», они реализовывали свои амбиции, преследовали свои интересы. «Толпа» лишь декорация, если ей предлагались блага, то всегда за счет другой «толпы» …и кровушка текла рекой…

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

Но при всем при этом цивилизация все же развивается. Почему? Потому что из тех, кто приходит к власти над толпой, находятся единицы, которые понимают, что идти на поводу у толпы нельзя.

Соплеменники - рабы - крепостные - подданные - граждане - ...(?)
При первобытно-общинном строе (среди соплеменников) было равноправие де-факто, при демократии (граждане), декларируется равноправие де-юре. Что ж, слышны уже в обществоведческих кругах голоса, что демократия в кризисе. Быть может, мы являемся свидетелями начала нового витка, ведь всё, как известно, развивается по спирали?

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

Хотим мы этого или не хотим, понимаем суть процесса или нет, он все равно произойдет. Позже или раньше, с тяжелыми последствиями или без таковых.

Безусловно, если общество в целом готово к этому - тяжелых последствий не будет. "Лидеры мнений" уже научились не лить реки крови и предпочитают заранее готовить почву для общественного переустройства. Радикализм не в моде. Кромвели уже не рубят головы королям, насаждая "толпе" демократию. Скорее Моисеи "толпу" по сорок лет в пустыне водят. Революции заменили реформы. Правда, и здесь спирали новый виток, нынешние Моисеи активно используют социальную рекламу и PR-технологии, чтобы сорок лет не тратить, а уложиться в несколько.

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

Так вот, история природопользования человеком – это история постоянного введения новых ограничений и запретов...

… как следствие повышения антропогенной нагрузки, исчерпания невозобновляемых природных ресурсов и перекраивания лица планеты предыдущими поколениями, уже приведшими к необратимым изменениям климата и уменьшению биологического разнообразия…

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

Но толпе не нравятся ограничения и запреты, она их очень не любит и готова разорвать любого, кто ей их предложит...

Не согласен. Смотря как этот запрет преподнести, чем обосновать и как «толпу» к этому подготовить. Самый свежий пример – запрет на использование лампочек накаливания в ЕС. (Если надо пояснить, пусть намекнет кто-нибудь и я расскажу как это было). Никого не порвали, недовольных минимум.

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

...сменится уважительным отношением к природе.

Соглашусь. Даже добавлю определения "бережно" и "трепетно". Только относиться наоборот никому не запретишь, можно убедить, объяснить, воспитать, при определенных обстоятельствах некоторых даже принудить. Лучше начать с того, кого видишь в зеркале. Но 100%, в этом деле "большевизм" не прокатит...

(И конечно, я не о ставках на ММ)

--------------------------------
Ладно, UGO поумничал, я поумничал… Проехали:)

**slon** · 17.09.2009, 01:41

От Антон
И ли вы за всю страну радзеете и вам все отчитываться должны, что да как и каким путем ОО"БРИК" должно двигаться и куда свой нос сУвать,а куда нЭт ? Извольте господа и простите, что с вами не проконсультировались !

Антон,ты представитель Общественной Организациии,представляющей взгляды и интересы рыболовов этой страны (ВЫ взяли на себя эту ответственность).БУДЬТЕ ДОБРЫ это и делать. Если ты хочешь чтоб люди пошли за тобой повернись к ним лицом ,а не задом,и отчитывайся о проделанной работе! А то что ты начирикал ,это оскорбление всем нормальным рыболовам!

**asd517** · 17.09.2009, 01:44

Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение

Ладно, UGO поумничал, я поумничал… Проехали:)

Тогда к чему стока многа букафф??? Или лыжи не едут, или...
Выше привел цитату Водолея. Человека хочется читать и понимать, вне зависимости от его позиции. К сожалению, большинство из многих сотен постов, в последнее время напоминают "игру слов, игру ослов", в т.ч. и белых и красных. А такие взрослые дядьки

Жуть :)

**Netsky®** · 17.09.2009, 01:48

Сообщение от slon Посмотреть сообщение

Организациии,представляющей взгляды и интересы рыболовов этой страны

Будем справедливы: организации представляющей интересы рыболовов страны не существует.

Иногда некоторые представители, некоторых общественных организаций (или государственно-общественных) выступают от имени рыболовов страны, что следует считать не более, чем оговоркой по Фрейду.

Объявление

Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: