Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

**Рыжий** · 21.10.2009, 10:37

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

-(Рыжий).
Обратимся опять же к Уставу ОО, к тем пунктам из которых сделали такие далеко идущие выводы.
1. Целью деятельности ОО «БРИК» является реализация прав членов...
Реализация права означает, претворение, воплощение норма права в практической деятельности. Выражаясь простым языком- это действия.
Волнует/не волнует, относиться к эмоциональным категориям, можно сказать к чувством.
В юридических документах четко прописываются именно те или иные действия, а не эмоциональность или чувства. Думаю с восприятием этого проблем нет?:)

2. Теперь о деле «представления интересов масс».
ОО может защищать(представлять) интересы только своих членов. Это и прописано в соответствующем пункте Устава. Почему только своих? Да все просто, ни юридически, ни политически ОО не имеет права выступать от имени всех рыбаков без их согласия. На это не давал разрешение ни один рыбак! ОО может выступить от имени его членов и только тех рыбаков которые подписались под определенным документом. Рыжий не понимает этого.
ПС- А может и в правду разместить все твои шедевры про художников и импотентов на твоем сайте, а что пускаю полюбуются на своего красавчега. :)
Рыжий, твоя программа ОО не интересует, причина простая, к соседу с дерьмом не ходят.

1. Эмоциональная составляющая в любом общественном деле присутствует априоре. Порой, только на этой составляющей выигрываются войны и крупные юридические процессы. Твой подход к вопросу - примитивен. Это подход очень неглубокого человека.
2. Ты не обязан представлять интересы масс. Ты не способен их представлять и не знаешь даже с чего начать. Ты, как член ОО предлагая ввести какое то ограничение на ММ или ВВ просто не можешь не понимать, что это ограничение обязательно затронет рыболовов не входящих в ОО! Они - при чём? Ты сам с собой определись - либо ты не выдвигаешь и поддерживаешь подобных идей, либо ты начинаешь работать с коллегами по увлечению вне ОО. Просто определись для себя. Иначе - раздвоение личности реальное! :D
Что касается вопроса куда мне ходить, а куда нет... То я имею моральных прав в клубе не меньше тебя, а с ОО пересекаюсь по причине описанной чуть выше. именно ваши инициативы и дают мне право вас критиковать нещадно.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

За этим блефом, понаблюдаю обязательно

Ты не сможешь этого сделать. Все вопросы я буду обсуждать вне твоих ушей.

**Володя Полоцк** · 21.10.2009, 10:47

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Рыжий, твоя программа ОО не интересует, причина простая, к соседу с дерьмом не ходят.

Андрей, хорошая программа, (а если она действительно хорошая!) ,от кого бы она не исходила не может оставаться без внимания организации относящейся, хотябы по названию, к теме этой программы. Для достижения результата, если он того стоит, можно объеденятся под любыми флагами, и ставить общий интерес выше личных неприязненных отношений...

Ну и думаю, она интересна будет нам, пользователям-рыболовам, не стоящим на баррикадах, но переживающих за состояние водоемов, культуру рыбной ловли и т.д. Никто не заставит человека вступить например,в ОО "БРИК" или ФРС так ведь? Так и под флаг Рыжего силком никого не загонишь.... но если идея стоящая (время покажет, так ведь и срок опубликования Рыжий назвал - декабрь 2009 вот и посмотрим на нее).. читать абзац выше...

**A.Petrovich** · 21.10.2009, 10:49

На правах старожила клуба(помнящего о чем идет речь) вот как то хочется согласиться с Канарским в оценке ситуации с "Рыжим", поскольку она(оценка) просто объективна.
Мона, конешно сказать, что эта объективность неправильная - какая нить "Канарская" :)или "Петровичская":), но вряд ли это изменит суть вопроса:cool:

**Netsky®** · 21.10.2009, 10:59

Сообщение от Володя Полоцк Посмотреть сообщение

Никто не заставит человека вступить...

Именно! Странно наблюдать разборки там, куда люди пришли по доброй воле.

Устроили "союз писателей", понимаешь:o.

Дык што, договороспособность развивать бум?

**Rybak** · 21.10.2009, 11:03

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

За этим блефом, понаблюдаю обязательно

Андрюша, не чести так постами пустыми! А то строчишь как пулеметчик!

А не, строчи, строчи дорогой! У меня на кону виски стоят! Если Ты за год наструячишь 2000 то мне перепадет бутЭлька вискаря.

Мы же помним, что ты обнулился на цифре 6780. Как все дружно хлопали
твоим успехам на сайте. Не кто не мог тебя переплюнуть в количестве постов. Даже баба-говорливый Турист.
Вот сижу и думаю, Хде мне можно найти такую работу.Что бы как и Ты отсиживать на работе ЖОПО-ЧАСЫ и струячить очень интересные посты, запреты там, ограничения. Рыжего гнобить. И получать на работе еще зрЯплату.

Не обижайся друг за правду....

**Григорий** · 21.10.2009, 11:23

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Ну что ж, никто не ответил на-
-(Григорий)
-(Рыжий).

В связи с тем, что данные оппоненты, в том числе Спартак, просто не понимают о чем говорят, попробую (хоть и не юрист) объяснить им на пальцах, может дойдет, хотя сомнения есть.

Я ,лично,прекрасно понимаю о чем пишу. И знаю чего хочу.:D
И поэтому пытаюсь доступными мне методами(критикой,работой,имеющимся каким -никаким авторитетом) направить усилия ОО в правильное(по моему мнению)русло. По мере сил;) Задача сложная ,но я не один и вода камень точит. Ну ,а нет-так нет;)

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Рыжий у тебя есть свой сайт, есть все возможности выступать от имени масс и у тебя даже есть программа, у тебя все есть- делай! Не стесняйся.
ПС- А может и в правду разместить все твои шедевры про художников и импотентов на твоем сайте, а что пускаю полюбуются на своего красавчега. :) Может тогда дойдет.

У Рыжего нет своего сайта,как нет его лично и у Туриста. Может дойдет?

**БМ-0851** · 21.10.2009, 11:34

Во наструячили.

Сообщение от Netsky® Посмотреть сообщение

... и самораспуститься:o

Тебе это очень нужно?
Правда, Netsky®?
:D

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение

...У Рыжего нет своего сайта,как нет его лично и у Туриста. Может дойдет?

И книги жалоб на БРИК там нет.....:D

AN · 21.10.2009, 11:37

Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение

пытаюсь доступными мне методами

передергивать понятия слов- это и есть твой метод

направить усилия ОО в правильное(по моему мнению)русло.

а для этого существуют свои рамки/правила, и секрета какие они нет, но ты пытаешься скорее из подтишка, по принципу- дать пинка. Извини, таких методов я не понимаю.
Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Rybak Посмотреть сообщение

Вот сижу и думаю, Хде мне можно найти такую работу.

надо не сидеть и думать, а делать, если.....
Есть такая поговорка- на кого учился....:) дальше сам:)

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Володя Полоцк Посмотреть сообщение

но если идея стоящая (время покажет, так ведь и срок опубликования Рыжий назвал - декабрь 2009 вот и посмотрим на нее).. читать абзац выше...

я слишком долго знаю его, это утопия

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение

Все вопросы я буду обсуждать вне твоих ушей.

бля:), мне бла-бла-бла от тебя не надо вообще, посмотрим на деле..

**Усач** · 21.10.2009, 11:47

Рыжий
Первое, что хотел бы подчеркнуть, чтобы не было кривотолков: я отношусь к Рыжему (если это кому-нибудь интересно) с большим уважением, как к человеку неординарному и талантливому.
Второе. Игорь, к сожалению, я не могу вспомнить ни одного реального дела на пользу рыболовной общественности, которое бы ты довёл до конца. Возможно, это было письмо в инстанции от 2004 года, но я тогда не отслеживал результаты и последствия.
И даже когда отчасти с твоей подачи (в виде постов на фишинге) закрутился водоворот с проталкиванием изменений в правила, от реальной работы ты устранился. Ты слил. Я точно не помню, но, возможно, это пришлось как раз на время, когда ты уехал в Россию. Но дело было не в личном присутствии в "Каньоне", а в идеях, которые ты мог бы подбросить, пусть и дистанционно. Более того:

Но сегодняшняя ситуация подсказывает мне, что собирать подписи пока не нужно. Не нужно не из-за боязни чего то (меня трудно напугать в принципе), а — из-за отсутствия надежды быть услышанными именно сейчас. 1.Так совпало, что события сместились на март...Значимость этих предстоящих событий и подготовка и пропаганда...не дают нам ни малейшего шанса!
2.Плюс вышли новые законы и они ещё не последние...Т.к. все законы у нас быстро обрастают приказами, исправлениями и дополнениями.
Если вы мне верите, как человеку, который однажды уже проходил этот путь...то послушайте меня: Давайте проживём этот год. Присмотримся к самим декретам, законам и подзаконным актам и коментариям. А уже к осени будет понятно — что не так

Рыжий, 11 февраля 2006 года
Мы тебя не послушали. Результаты всем известны. Кто не в курсе - может почитать ветку "Проект изменений в Правила" от начала до конца. Поверьте, гораздо более полезное и занимательное чтение, чем ринг, ибо показывает, чего можно добиться, объединив усилия.
Поэтому, не имея прецедента в прошлом (за исключением близкого к тебе ресурса), я с некоторой долей опаски отношусь к твоим заверениям, что:

Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение

У меня действительно есть концепция развития. Я готов её обсудить, но не в рамках открытого обсуждения и уж точно не в рамках Ринга.

Я хотел бы донести эту мысль до всех белых и красных, чтобы не наступили ещё раз на швабру в кладовке. Если же действительно есть идеи в формате, хотя бы приближённом к нормальному плану (цели-задачи-ответственные-сроки), давай обсуждать.
С почтением.

**Володя Полоцк** · 21.10.2009, 12:01

Срок есть - декабрь 2009... нихто никого за язык нетянул.. Остальное то ж хотелось бы почитать долгими осенними вечерами...

AN · 21.10.2009, 12:03

[QUOTE=Усач;407614 Я точно не помню, но, возможно, это пришлось как раз на время, когда ты уехал в Россию. [/QUOTE]

он же ответил. Виноват в этом опять же Турист и я :), ветку про подохоту ведь мы закрыли:)

**GaryK** · 21.10.2009, 12:12

Не юрист я...

Поясните кто - нибудь знающий смысл фразы из Устава:

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

«Целью деятельности ОО «БРИК» является реализация прав членов общественного объединения на ведение рыбной ловли в соответствии с законодательством Республики Беларусь

Это право кем-то ограничено?

**Е.К.** · 21.10.2009, 12:18

Проблема ,как заметил Netsky,что большинство здесь все время играет "на понижение" друг друга ,а надо бы "на повышение".Понимайте, как можете.

AN · 21.10.2009, 12:22

GaryK
я тоже не юрист, но ...
Примерный смысл, как и в Конституции- каждый человек имеет право на жизнь.
Ограничены рамками действующих правил.

**Рыжий** · 21.10.2009, 12:32

Усач Дима, я действительно в 2006 уехал. В общалке не был почти год или даже полтора и дополнения к Правилам не обсуждал. Просто отправил тогда свой вариант, касательно подохоты, остальное, для меня не было принципиальным тогда, как и сейчас. Я считаю, что корни вопросов лежат глубже. В процессе общения с чиновниками, при подготовке передачи и после, я совершенно точно понял, что нужно делать в этой области и в этой стране. Но, есть определённые, включая и личные проблемы, которые не позволяют мне даже сегодня открыто говорить об этом. Если у тебя есть желание, можем обсудить это в личке. Я уверен, что мои доводы будут вполне убедительными.
Касательно моих дел. Я сделал ровно столько, чтобы весь сегодняшний плохонький или хорошенький, диалог рыболовной общественности и власти, запустить. Я потратил на это реальные пару месяцев своей жизни. Это было сделано именно мною. Мне помогал весь клуб и не только. Закулисье этого не знает до сих пор никто.
Дальше я понемногу пишу и фотографирую, иногда организовываю мини-фесты... В этом году приглашался Игорем UGO, для оценки конкурса текстов и Лёшей бумерангом - для судейства конкурса фото, пока меня не отмодерировали без извинений... Для меня это тоже не последнее дело. Это нормально.

Объявление

Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

Рыболовный ринг (Вход детям до 18 лет строго воспрещен)

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: