Законодательство о рыбалке в Беларуси и сопутствующие нормативно-правовые документы

Предыдущая 1 172 222 262 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 282 322 354 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Valenteen_K ответил

29.04.2010, 16:54
Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

Это написано на сайте Госинсекции как разъяснение к закону в ответах на вопросы рыболовов.

У меня был случай, что там что-то ответили вообще не соответствующее Правилам...
Такое чувство, что там иногда отвечает на вопросы не инспектор, а технический работник
(программист - администратор сайта).
Я после этого задал уточняющий вопрос.
Мне позвонил с инспекции человек и ответил на вопрос грамотно, согласно правил.
Прокомментировать:
Участник UGO ответил

29.04.2010, 16:35
Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

И где это написано?

Это написано на сайте Госинсекции как разъяснение к закону в ответах на вопросы рыболовов.
Прокомментировать:
Участник Дзед ответил

29.04.2010, 16:29
Сообщение от жоржык Посмотреть сообщение

— А будет ли являться нарушением Правил лов рыбы во время весеннего запрета с прибрежных искусственных конструкций (мостков, причалов и так далее), позволяющих ловить рыбу без захода в воду?

А вот любые сооружения, расположенные в воде, над водной гладью на удалении от берега, являются местами, откуда любительское рыболовство в этот период осуществлять запрещено.

И где это написано?
Прокомментировать:
Участник A-Kesh ответил

29.04.2010, 16:19
Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

... непонятно, к какой конструкции относится мост - к прибрежной, или находящейся на удалении от берега над водной гладью.
Ответа пока (трое суток) не получил.

:D А они запрос в Минстройархитектуры послали. Сами ответа ждут...
Прокомментировать:
Участник Дзед ответил

29.04.2010, 16:18
Сообщение от DUHA Посмотреть сообщение

Закон, как дышло. Его можно трактовать, как выгодно. На этом всё и построено. И не только в рыбалке.

Уважаемый!
Все такие трактовки возникают от несовершенства закона. Было бы конкретно прописано: "Без использования плавсредств" - и все вопросы отпали бы естественным путем.
А так, наличие недоработок позволяет (а в некоторых случаях и вынуждает) писать к Закону еще и дополнительные инструкции по его использованию, чем и пестрит наше уникальное законодательство.
И как известно, одной тупой инструкцией по применению, можно загубить самый совершенный закон.
На все запросы отвечает клерк по собственному разумению или пониманию заданного вопроса. И ответит в выгодном ему свете.

Вот, например, задай ГАИ вопрос: "Обязан ли водитель пропускать пешехода на пешеходном переходе?".
И сравни ответ с Правилами дорожного движения! :D
Прокомментировать:
Участник BY ответил

29.04.2010, 16:10
Для байдаристов.
Как-то , где-то писал уже и приводил копию письма от братков из Министества...
Суть-юр. лицо можно, гражданин - нет.
Прокатывало и не один раз.
Ходили и ходим, имея официальную путевку от турклуба (юр. лицо), а не гражданин и тщательно сберегаемое письмо.
Но у кого оно из наших - вот в чем вопрос ?
Найду выложу
Прокомментировать:
Участник DUHA ответил

29.04.2010, 15:33
Закон, как дышло. Его можно трактовать, как выгодно. На этом всё и построено. И не только в рыбалке.
Прокомментировать:
Участник UGO ответил

29.04.2010, 15:26
Задал на сайте госинспекции конкретно поставленный вопрос "Разрешено ли в период нерестового запрета ловить рыбу с мостов?"
Получил стандартно-неопределенный ответ, который уже неоднократно приводился везде:

Сообщение от жоржык Посмотреть сообщение

— Поскольку, как уже отмечалось, берег — часть суши, непосредственно примыкающая к водному объекту, то соответственно лов рыбы, осуществляемый рыболовом в период с 1 апреля по 30 мая разрешенными орудиями рыболовства с любых сооружений, находящихся на берегу водного объекта, не будет являться нарушением.
А вот любые сооружения, расположенные в воде, над водной гладью на удалении от берега, являются местами, откуда любительское рыболовство в этот период осуществлять запрещено.

Задал еще один вопрос, попросил ответить конкретно: ДА или НЕТ, поскольку непонятно, к какой конструкции относится мост - к прибрежной, или находящейся на удалении от берега над водной гладью.
Ответа пока (трое суток) не получил.
Прокомментировать:
Участник zelenij ответил

28.04.2010, 14:47
Сообщение от maxfaktor Посмотреть сообщение

кой-какая информация о байдарочных походах в период запрета: www.tio.by/opinion/1224

Спасибо хорошая статья.

Может присоедениться к туристам по сборам подписей по наведению порядкав среде законодательства по маломерным судам?
Прокомментировать:
Участник maxfaktor ответил

28.04.2010, 09:30
кой-какая информация о байдарочных походах в период запрета: www.tio.by/opinion/1224
Прокомментировать:
Участник zelenij ответил

28.04.2010, 00:53
Сообщение от A-Kesh Посмотреть сообщение

Zelenij, выделена законодательно такая группа. Понятие маломерных судов даётся и в Кодексе внутреннего водного транспорта Республики Беларусь (http://www.pravo.by/webnpa/text.asp?RN=Hk0200118) и в Правилах пользования маломерными судами,

по их определению " маломерных" 50 кубовая баржа с двигателем в 50 кВт одно и тоже что надувной "нырок" несколько обсурдно.
Прокомментировать:
Участник Дзед ответил

27.04.2010, 22:55
Сообщение от A-Kesh Посмотреть сообщение

А где ж я сказал, что мне всё это нравится или что так должно быть? Наоборот, я ж который пост подряд вскрываю недостатки и бичую пороки наших нормотворцев :D.

Не хотят они признавать свои пороки и недостатки.
Это пройденный этап.
Все доводы и убеждения, - как в гнилой гарбуз.
Пустое занятие.

1. Пунктом 134.5 Правил ведения рыболовного хозяйства и рыболовства использование маломерных судов запрещено всем гражданам в любых целях (в том числе в транспортных, хозяйственных и иных). Наличие у меня юридического образования и определенного опыта ;) позволяет мне это утверждать и предостерегать пользователей форума о том, что несоблюдение этого запрета может повлечь неприятности.

Это так.
Но положа руку на сердце, какое отрицательное воздействие может оказать лодка на середине Минского моря на нерест плотвы в прибрежной полосе? Именно у берега, на мелководных заливах нерестится большинство наших рыб. Карась, линь, лещ, плотва, щука - все у берега...
Могу ошибаться, но только судак да сом для интима выбирают места не у берега.

2. В обоснованности запрета использования байдарок, иных маломерных судов без двигателя во время нереста я сомневаюсь. Если запрет обоснован, то запрещено, ессно, должно быть всё судоходство. Размещение такого запрета в Правилах рыболовства, а не в Правилах пользования маломерными судами и в Кодексе водного транспорта, считаю следствием ненадлежащего исполнения своих должностных обязанностей соответствующими чиновниками. Также как и формулировку "запрещается гражданам", например.

На Волге нет запрета на использование моторов и судоходства в целом.
Не знаю как сейчас, но раньше в период нереста существовал запрет на превышение скорости передвижения более 40 км час.

3. Все противоречия и недостатки в нашем законодательстве, ИМХО, в большей степени от нерадивости чиновников и их нежелания работать мозгом, а не от злого умысла (хотя порой и не без него...).

У некоторых, действительно, извилин маловато.
Есть и просто с одной, и та от фуражки.
Есть и иные причины.
Например, административно-командная система управления.
Поступает команда: Срочно переработать ПДД. Получено замечание от самого...
Это не выдумка, а факт, имевший место. Президент, следуя в своем авто высказал недоумение, почему днем многие минчане едут с включенным юлижним светом фар. Водитель сказал, что это требование ПДД.
Последовала команда: Переделать Правила незамедлительно!
Правила были переделаны и доложены в новой редакции к концу дня.
Уже без "фар", но с массой ошибок, которые присутствуют там по сей день.

4. Ответа на вопрос "что делать?" я дать уважаемым коллегам не могу, так как сам государственным служащим не являюсь и к разработке нормативных актов отношения не имею :(.

Что делать?
Извечный вопрос!:D
Есть и ответ, но цензура не пропустит!:D

5. Всё возмущение, высказанное по этой теме, считаю справедливым и присоединяюсь

А мы сыграем роль "возмущенных граждан", чиновники нас успокоят, пообещают, вот уже и сети "на обсуждение общественности" вынесли!
Как говорят в чиновичьих кругах: "Сколько народу не обещай, - им все мало!":D
Прокомментировать:
Участник A-Kesh ответил

27.04.2010, 19:30
Сообщение от Valenteen_K Посмотреть сообщение

A-Kesh
Эта проблема (касаемо дележа работы между ведомствами) не должна касаться граждан.

А где ж я сказал, что мне всё это нравится или что так должно быть? Наоборот, я ж который пост подряд вскрываю недостатки и бичую пороки наших нормотворцев :D. Так ... во избежание дальнейших недоразумений попробую сформулировать свою позицию по пунктам:

1. Пунктом 134.5 Правил ведения рыболовного хозяйства и рыболовства использование маломерных судов запрещено всем гражданам в любых целях (в том числе в транспортных, хозяйственных и иных). Наличие у меня юридического образования и определенного опыта ;) позволяет мне это утверждать и предостерегать пользователей форума о том, что несоблюдение этого запрета может повлечь неприятности.

2. В обоснованности запрета использования байдарок, иных маломерных судов без двигателя во время нереста я сомневаюсь. Если запрет обоснован, то запрещено, ессно, должно быть всё судоходство. Размещение такого запрета в Правилах рыболовства, а не в Правилах пользования маломерными судами и в Кодексе водного транспорта, считаю следствием ненадлежащего исполнения своих должностных обязанностей соответствующими чиновниками. Также как и формулировку "запрещается гражданам", например.

3. Все противоречия и недостатки в нашем законодательстве, ИМХО, в большей степени от нерадивости чиновников и их нежелания работать мозгом, а не от злого умысла (хотя порой и не без него...).

4. Ответа на вопрос "что делать?" я дать уважаемым коллегам не могу, так как сам государственным служащим не являюсь и к разработке нормативных актов отношения не имею :(.

5. Всё возмущение, высказанное по этой теме, считаю справедливым и присоединяюсь

Последний раз редактировалось A-Kesh; 27.04.2010, 19:35.
Прокомментировать:
Участник Valenteen_K ответил

27.04.2010, 17:46
A-Kesh
Эта проблема (касаемо дележа работы между ведомствами) не должна касаться граждан.
Давно могли за использованные средства налогоплатильщика разработать механизм взаимодействия.
И вообще...
Правила рыболовства готовились и продвигались не без усастия Совета Министров.
Правила пользования маломерными судами... Утверждены тем же органом.
Как это не читали...???
А если экспертиза НПА проводилась "Задним числом, то, наверное, видели косяк, пусть и задним числом, и могли хотябы внести изменение (привести Правила пользования маломерными судами... в соответствие с Указом Президента, которым утверждены правила рыболовства.
Думаю, не особо давно в те правила вносили изменения, однако о запрете использования судов в запрет ни гу-гу...
Прокомментировать:
Участник A-Kesh ответил

27.04.2010, 17:10
Сообщение от zelenij Посмотреть сообщение

P.P.S. Чисто мае мнение, нужно выделить законодательно отдельную группу "Настоящих маломерных судов" ...

Zelenij, выделена законодательно такая группа. Понятие маломерных судов даётся и в Кодексе внутреннего водного транспорта Республики Беларусь (http://www.pravo.by/webnpa/text.asp?RN=Hk0200118) и в Правилах пользования маломерными судами, гидроциклами, судами с подвесными двигателями и базами (сооружениями) для их стоянок, утвержденных Постановлением Совета Министров от 20.06.2007 № 812 (http://www.pravo.by/webnpa/text.asp?RN=C20700812). В Правилах пользования маломерными судами даже содержится подробный перечень того, что судоводителю запрещается.
Да, Дзед, да, Valenteen_K, логично бы было предусмотреть запрет на пользование судами во время нереста именно в этом документе, а не в Правилах рыболовства. Но там об этом ни слова.
А знаете почему? Потому что чиновники Минприроды Правила пользования маломерными судами не читали . А чиновники Минтранса не читали Правила ведения рыболовного хозяйства и рыболовства . Значит согласования и правовая экспертиза проводились задним числом, когда документы уже были подписаны. Вот такая система. И вообще, какое дело чиновникам Минтранса до нереста рыбы? Их это не касается. Также и чиновникам Минприроды нет дела до буксиров с баржами. Баржи – это к Минтрансу. До байдарок нет дела ни Минтрансу, ни Минприроды. Байдарки – это к Министерству спорта и туризма. Сказать, какое дело чиновникам Минспорта до нереста рыбы :mrgreen:? Правильно, никакого. Они все на окладе. Лишний головняк им нафиг не нужен. И зарплату они получат независимо от того, пойдёт ли Zelenij в поход на байдарке или не пойдет, отнерестится ли рыба или не отнерестится. А пока так -Госинспекция имеет право штрафовать любого байдарочника при нарушении п. 134.5 Правил рыболовства и любой суд этой страны будет на её стороне.
Прокомментировать: