Сообщение от Мойша
Посмотреть сообщение
-
Нет там слов (п.5) - запрещается подводная охота с использованием и т.д. по тексту, читается двусмысленно. А что есть для подводников такие средства? -
Фраза вырвана из предложения: Запрещается подводная охота с использование индивидуальных электронных средств обнаружения рыбы под водой.Сообщение от Вайсс Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Болота, во-первых, ниже Б.Швакшт. ;)Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение
А как-же, еще одно озеро, Вишневское (совсем в другой стороне), в одно время нацпарк их осваивать стал. Там тоже вода коричневого цвета, киснет. И там болот нет.
В этих озерах от трала выбита вся растительность, дно голое.
А когда-то с масочкой, было как в аквариуме. ;) Сицуки.
А теперь по теме, где-то несколько страниц назад в ветке , (Антоном указан российский вариант изменений правил с 2020 г.), там проскочило выражение п.5 "о запрете использования индивидуальных электронных средств обнаружения рыб под водой" Т.е., как я понимаю, предлагается запретить эхолоты?Последний раз редактировалось Вайсс; 26.10.2018, 11:03.Прокомментировать:
-
Антон, спасибо! С удовольствием поглядел на этот цирк. :) Нового для себя, конечно, ничего не увидел, всё знакомо, всё подтверждает мои выводы под подписывание ставок:Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
- работает это только отчасти и на популярных легкодоступных водоёмах (Вилейка, Минское море), про другие места, как-то Усяжские, Полочанские торфяники, "внутренние" и труднодоступные Лепельские озёра и т.п., мне лично ни видеть, ни слышать не доводилось;
- лишние ставки изымаются независимо от их подписанности;
- лишние ставки изымаются независимо от незнания их "владельцем" места установки;
- лишние ставки изымаются независимо от знания или незнания правил лова.
И к моим гипотетическим аргументам на тему безнадзорных снастей добавилось ещё пару вполне реальных примеров того, что спорных и казусных ситуаций может быть множество. Я надеюсь, что никто не будет утверждать, что приехав на рыбалку со ставками, человек должен сидеть описавшись и обкакавшись, потому что от ставок нельзя отойти нельзя? Он ведь на отдыхе, а не на заводе у станка. И ничто не мешает ему сходить за полкилометра на часок к друзьям/знакомым чайку попить или ещё куда-нибудь, попросив соседа приглядеть за ставками. Что мы и видим на видео дважды, когда один человек подошёл, а другому ставки позже вернули. А вот если хозяин ставок так и не объявился за пару часов - ну, сам виноват... Во всяком случае по моим наблюдениям больше чем на два часа свои ставки не кидают... Кстати, как-то на Лепельских видел ставочников, уютно сидящих на берегу у костра и наблюдающих за стоящими метрах в 60-80-ти ставками в мощный бинокль...
Дедушка с запасными ставками с живцом - ай, краса-а-вец! :D Но вот в этом и есть признак правового государства, а иначе просто бандитский беспредел будет с "понятиями" вместо законов...
А вот ребятам на 20:00 я верю. В бытность мою членом БООРа - а состоял на учёте я поочерёдно аж в трёх районных подразделениях, чтобы взносы ближе возить - именно так и было. Никто ничего не говорил, на все вопросы - "ну ты почитай, всё же написано"... Деньги взяли, и свободен. Да, ребята - нарушители. Но могли бы ими и не быть, если бы в БООРе кто-то им напомнил, что по 20 ставок не везде можно...Прокомментировать:
-
Azyrynga, конечно. полтергейст виноват. арендаторы с их зарыблением амуром не причём.Прокомментировать:
-
Мне более вероятной кажется эта версия:Сообщение от ААН Посмотреть сообщение
https://wildlife.by/ecology/blogs/Na...speditsiyu!-1/Вторым вариантом объяснения произошедшего в бассейне реки Страча может быть природный фактор, который вернее всего объяснит активный «выброс» грязной воды в реку. В месте выхода Страчи из Швакшт действует сильная геоактивная зона. Иначе ее называют геопатогенной зоной (ГПЗ). Эти зоны действуют три раза в неделю, фонтанируя вредными газами, убивающими все живое. Геоактивные зоны есть в Великих и Малых Швакштах, есть они дальше по реке, вплоть до озера Балдук. Именно они могут вызвать на водной поверхности озер такие картины, какие мы видим на фотографиях. Не следует забывать, что совсем рядом с озерами и истоком реки большое болото Пурвины, через которое и течет наша Страча, выходя на твердую почву недалеко от Станьчиков.
ИМХО. Белого амура заселяли куда ни попадя, на протяжении длительного времени. Если бы он был способен внести подобные изменения в экосистему, то последствия, схожие с обсуждаемыми, мы бы наблюдали повсеместно.
А так - да, на белого амура проще всего списать.
Когда верхушки деревьев начинают раскачиваться, то появляется ветер. И чем больше амплитуда раскачиваний, тем сильнее ветер.Прокомментировать:
-
Согласен, тут должна быть оговорка или вообще разделение, что на участках судоходных рек, где осуществляется судоходство - в светлое время суток плюс 1 час до восхода солнца и 1 час после заката. Просто я не ловлю на судоходных реках, потому упустил этот момент.Сообщение от AN Посмотреть сообщение
Из того что я видел, практически никак. С моей точки зрения этот пункт просто бессмысленный. Ни хороший, ни плохой - именно бессмысленный. Возможно, это как-то работает на массово посещаемых водоёмах вроде ВВ или ММ. А на той же Вяче - никак. Про Усяжские торфяники я вообще не говорю, но тут уж Вы лучше пообщайтесь с Пашей+ из Усяжа, он Вам всё в красках и на пальцах расскажет. И я не вижу никакой разницы: попросить каждого указать на свои ставки и изъять "бесхозные" или сделать то же самое плюс пойти прочитать фамилию. К тому же, я рыбачу в своей стране, в мирное время, и паспорт носить с собой не обязан. Ну так я Иванов или Петров, с пятью подписанными ставками и полусотней чьих-то :) неподписанных рядом? Ну так зачем бумагу марать зазря и создавать самим себе геморрой?.. Лично я никогда не был поклонником садо-мазо в любом виде... И, кстати, на ставки не ловлю вообще.Сообщение от AN Посмотреть сообщение
Про фару - общих чертах знаю, в деталях не силён. А Вы знаете, что подсвечивая налобным фонариком кончик фидера, вы тоже ловите рыбу с использованием осветительных приборов? Или набивая кормушку при свете фонарика?Сообщение от AN Посмотреть сообщение
Тех, кто ловит "на фару", безусловно, надо наказывать. А тех, кто ловит на фидер с фонариком - не надо. Логично? Существующая формулировка позволяет наказывать и тех, и тех. Поэтому я и предлагаю убрать этот неопределённый пункт из Правил, а ловлю "на фару" описать предельно конкретно и однозначно и наказывать только за неё. Буду признателен, если поможете грамотно сформулировать этот пункт, я, как уже сказал, тонкостей данной технологии не знаю...
По поводу снастей без присмотра. Тоже пункт ни о чём. На пальцах:
1. Вариант А. Фидера в воде, ловил с рассвета, к полудню сморило. Отошёл за кустик в тенёк, прикемарил. Пришёл абориген - никого, собрал фидера и унёс. Кто он? Правильно, вор, и должен сидеть в тюрьме.
Вариант Б. Там же и тогда же, приехал инспектор - никого. Собрал фидера и уехал. Кто он? В тюрьме сидеть должен? Нет? А почему? :)
2. Вариант А. Поставил я пять калабашек вдоль камыша извилистого и шоркаюсь потихоньку вдоль берега на лодочке. То две одновременно вижу, то три, то все пять... А в это время инспектора приехали, встали борт к борту и видят две. "А те три, за мыском, чьи?" "Мои..." "О, дружище, ты попал!.."
Вариант Б. Там же и тогда же. Вылез на берег косточки размять, чайку попить, поваляться часик. А в это время инспектора приехали. Глядь вокруг - нет никого. Собрали калабашки и уехали...
АН, могу ещё долго продолжать, да стоит ли... Я свою позицию обосновал. Кстати, с интересом бы посмотрел на данные инспекции по этим вопросам. Ссылки дадите?Прокомментировать:
-
Мы же говорим про разрешенные снасти. А тут криминал по количеству снастей.5 донок-закидух, 10 балабах по итогу = 5 кг леща, 2 щуки и 1 судак= еще один красавчег
Да и по количеству рыб не сильно впечатляет :)Прокомментировать:
-
Он уже существует, просто норму никто не проверяет....Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
ВВ, палаточка, кругом ставочки, походу лещатник с лещами, щукой и судаком. Сейчас- брак, если ввести такие нормы- классны рыбак:).
Для лета надо приводить примеры?
5 донок-закидух, 10 балабах по итогу = 5 кг леща, 2 щуки и 1 судак= еще один красавчег:)Прокомментировать:
-
Ну, вот и я думаю, что вряд ли можно дубасить вперемежку жерехов с судаками, сомами, голавлями и другими ценными видами рыб.Сообщение от djam Посмотреть сообщение
Тут пока за одним видом побегаешь - то умаешься ) С любительскими снастями. Это не мелочь ловить вперемежку. Здесь еще и промысловый размер действует.
Думаю, что не будет перелова, с редкими исключениями из Правила.
- - - Добавлено - - -
AN-А почему 3 щуки, а не 4, 5 или одна?
Кто аргументированно ответит хотя бы на один вопрос- ставлю коньяк, армянский
Готовь коньяк, выезжаю :)
Обоснование количества штук к вылову никак не может быть на данный момент связано с количеством рыбы в водоеме. Потому что просчитать количество рыбы в водоеме не в наших силах без серьезной научной базы и денег на эти исследования.
Обоснование сейчас может быть только ненаучное, обусловленное рыбацкой моралью и нашими потребностями в рыбе как пищевом продукте.
Рыбы надо за рыбалку ловить ровно столько, чтобы хватило поесть, и рыбалка при этом не превращалась в заготовку. Поэтому 3 щуки - это мало, 10 щук - это много. Поэтому давайте проголосуем за 5 щук.
Но если вдаваться в подробности, то 5 щук по килограмму - это нормально, а 5 щук по "дисятке" - это из области фантастики, ни поймать за рыбалку, ни сьесть невозможно.Прокомментировать:
-
Ни согласен ни с одним предложениемСообщение от Kotas Посмотреть сообщение
- - - Добавлено - - -
мало 1 часа после заката и 1 часа до восхода? Ночью надо сидеть ждать когда расплющет баржа?Сообщение от Kotas Посмотреть сообщение
Прежде следует ознакомится со статистикой у инспекции и как эта мера действует на моногостаночников и чуть заблудившихся в подсчетеСообщение от Kotas Посмотреть сообщение
Уже ответил, спросите у инспекции, как работает эта мераСообщение от Kotas Посмотреть сообщение
Вы знаете как ловят на фару? Ночью.Сообщение от Kotas Посмотреть сообщение
Вы или явно не в теме или явно так ловите:)Прокомментировать:
-
Турист
Вот при таком детальном разъяснении идея с поголовным учётом улова выглядит очень привлекательно. Главное, чтобы это чётко прописано в Правилах, чтобы формулировки не допускали двояких толкований.
В перечне рыб, на которые действует промысловый размер, присутствует линь. На мой взгляд, на него устанавливать поштучные нормы точно смысла нет, потому что линя на самом деле достаточно в водоёмах, только поймать его не каждому дано.
А ещё я предлагаю:
исключить из Правил такие пункты, как:
Из п.109.2
...с судов в темное время суток;
...а также без указания на них фамилии и инициалов рыболова, осуществляющего лов рыбы;
...с оставлением установленных орудий рыболовства без визуального контроля. В случае обнаружения эти орудия подлежат изъятию органами рыболовного контроля;
Из 109.3. фразу:
...осветительных приборов,...
Кому интересно, позже обосную детально.
п.109.6 изложить в следующей редакции:
109.6. использование физическими и юридическими лицами моторных маломерных судов, оснащенных стационарными или(и) навесными двигателями внутреннего сгорания (далее - "моторных маломерных судов") в рыболовных угодьях в сроки запрета на лов рыбы, установленные в пункте 105 настоящих Правил. При изменении Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды сроков запрета на лов рыбы, предусмотренных в пункте 105 настоящих Правил, соответственно изменяются сроки запрета на использование физическими и юридическими лицами в рыболовных угодьях моторных маломерных судов.
Указанные требования не распространяются на органы рыболовного контроля, системы обеспечения безопасности Республики Беларусь, безопасности судоходства, республиканские унитарные предприятия внутренних водных путей, арендаторов (пользователей) рыболовных угодий при наличии документов, подтверждающих законность их нахождения в рыболовных угодьях для выполнения возложенных на них задач и функций.
В случае необходимости использования физическими и юридическими лицами моторных маломерных судов для передвижения по водному объекту в хозяйственных, транспортных и иных целях, а также в процессе выполнения их служебной, хозяйственной, научной и спортивной деятельности районные исполнительные комитеты по согласованию с территориальными органами Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды вправе принимать решения о разрешении использования таких моторных судов в рыболовных угодьях в сроки запрета на лов рыбы, установленные в пункте 105 настоящих Правил. Районные исполнительные комитеты не позднее пяти дней до вступления в силу данных решений уведомляют об этом Министерство природных ресурсов и охраны окружающей среды и Государственную инспекцию охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь.
Абзац:
"В период запрета на использование гражданами маломерных судов в рыболовных угодьях в весенний сезон охоты охотникам разрешается использовать маломерные суда без двигателей для установки и (или) снятия подсадных уток, профилей, чучел и поднятия добытой дичи;"
из п. 109.6 - исключить как утративший смысл.Прокомментировать:
-
Сто лет уже это обсуждается, десятками или сотнями, толку то?Сообщение от Kotas Посмотреть сообщение
Думаешь, чем больше, тем лучше? Хрен там, базара больше, толку еще меньше...
В природе все движется по спирали, у нас так же, только по кругу...
Озвученные здесь нормы скорее подхватит таки большинство, потому как, если рыба в водоеме есть и не лень ловить, то можно поймать хоть 30кг.
Смысл любительского рыболовства потерян.
Чем общая норма в 5кг отличается от общей нормы в штуках? Подумайте...
Как по мне так ничем. Так норма в 5кг хоть ограничивает улов, а штуки ограничивают пару там каких то рыб, которые ценные и которых нет в Витебской области, например ерша, а по сути лови сколько хош.
Если говорить о норме вылова, то нужно определять норму для больших и средних иногда малых водоемов, по каждому, ну лужи не надо конечно.
То есть постепенно переводить общую норму в 5кг в конкретные нормы по отдельным водоемам.
Ну пусть начнут с 10, через год 20, а может больше 50 и не нужно будет.
Наши действия слишком много имеют прав и очень мало обязанностей, вернее их вообще нет.
Я за минимум обязанностей, выраженных в знаниях Правил, норм, запретов, видового состава рыб, в том числе которые в КК (задолбала тема- Что за рыба? Знают только карпа:) ) и тд. и подтвержденные.
Подтверждение- сдача экзамена, получение корочек, оплата взноса.
Наши средства так же следует минимизировать, но не по крючкам, а по снастям. Принцип простой- сколько рук, столько снастей.
В отдельную категорию отнес бы снасти и виды: ловля на живцовые снасти, тролинг и подохота. Данные виды ловли ТОЛЬКО на определенных водоемах, минимальное количество. Определяет эти водоемы....Да пока кроме БООРа никого не вижу.
Предмет ловли. Ответ выше:)
- - - Добавлено - - -
2008 год, а сейчас 2018 если не ошибаюсь:).Сообщение от ААН Посмотреть сообщение
Стало еще хуже. За это все руководство Нацпарка должно сидеть до 2052 года
- - - Добавлено - - -
Еще про норму.
Если исходить из общего, то чем отличается вопрос:
-А почему норма установлена в 5кг, почему не 4 или 6?
От вопроса:
-А почему 3 щуки, а не 4, 5 или одна?
Кто аргументированно ответит хотя бы на один вопрос- ставлю коньяк, армянский:)Прокомментировать:
-
По поводу Больших Швашкт.
http://www.bio.bsu.by/naroch/files/pub_zhukova2009a.pdfПрокомментировать:
Прокомментировать: