А вот еще одна интересная тема, где можно поломать копья и определиться путем дискуссии в личном отношении к проблеме.
Высказывайтесь, плиз.
Высказывайтесь, плиз.
-
Неважно где рыбачить, важно с кем -
2UGO Вопрос не в том кто именно сьест эту рыбешку, а в том, что ловить заведомо для того, что бы отпустить несколько противоестественно.
Хот законодательно не запрещено. На этом хотелось бы сделать акцент.
Это пишет тот, кто сравнил рыбу с бильярдными шарами?Сообщение от Димон,Орша Посмотреть сообщение
Я стою в пищевой цепочке выше, и по-этому ем рыбу. Это нормально. Сам ее поймал или это сделал профи-рыбак - не принципиально.
Для Вас, по Вашим же словам - это только игрушка. Так я понял Ваше сравнение."Если Ваша совесть смущается употреблять в пищу выловленную рыбу, то, может быть, стоит поискать более нейтральное развлечение?" (c) -
Эта формулировка "не придурошная", уважаемый Евгений1955, а очень даже правильная.Сообщение от ЕвГен1955 Посмотреть сообщение
Не задача и не право рыболова определять, выживет ли выловленная им рыба. В белорусских Правилах очень правильно записано: " В случае вылова рыбы.... относящихся к видам, включенным в Красную книгу Республики Беларусь, а также угря, такая рыба должна быть выпущена в рыболовные угодья в живом виде".
А в разъяснениях Госинспекции охраны животного и растительного мира говорится о том, что "краснокнижная" рыба должна быть немедленно отпущена в водоем после того как рыболов снял ее с крючка.
Да что Вы такое говорите, уважаемый Евген1955? Я, белорусский рыболов без специального образования, лучше знаю Правила рыболовства России, чем российский ученый!И сибирского тайменя без лицензии ловить запрещено хоть по ПИ, хоть по ПО
Правила рыболовства для Дальневосточного рыбохозяйственного бассейна
http://www.fishing-v.ru/index.php?op...k=view&id=2410
относительно ограничений на лов тайменя здесь:63.11. выбрасывать добытые (выловленные) водные биоресурсы, разрешенные для добычи (вылова), за исключением рыболовства, осуществляемого по принципу "поймал-отпустил" (в случае вылова запрещенных видов водных биоресурсов они должны, независимо от состояния, выпускаться в естественную среду обитания с наименьшими повреждениями);
Конкретно по Амурской области и Хабаровскому краю смотрим здесь:
68. Запрещается добыча (вылов) следующих водных биоресурсов во внутренних морских водах:
...
сибирского тайменя (кроме водных объектов рыбохозяйственного значения Амурской области и Хабаровского края), за исключением любительского и спортивного рыболовства по путевкам на добычу (вылов) водных биоресурсов;
http://amur-rybalka.ru/forum_messages.pl?tid=196
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 сентября 2003 г. N 276
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ЛЮБИТЕЛЬСКОГО И СПОРТИВНОГО РЫБОЛОВСТВА, ОХРАНЫ ВОДНЫХ БИОЛОГИЧЕСКИХ РЕСУРСОВ И СРЕДЫ ИХ ОБИТАНИЯ В ВОДНЫХ ОБЪЕКТАХ НА ТЕРРИТОРИИ ХАБАРОВСКОГО КРАЯ
(в ред. постановлений Губернатора края от 06.07.2004 N 174, от 03.11.2004 N 268)
...5. Разрешается вылов следующих видов рыб и других водных биологических ресурсов не более (в сутки на одного человека):
Перечень регламентируемых видов рыб и других объектов лова Количество (штук)
...Таймень 1 шт.
Можно ловить, можно изымать, можно отпускать.
Есть также в Правилах полезное правило:
Примечание. В случае прилова молоди и рыб, запрещенных к вылову, рыболов обязан сменить место лова
А что запрещено?
12. Запрещается:...
12.1.6. Вылов (добыча) следующих видов рыб, водных животных и растений:
...сахалинского тайменя в пределах Охотского, Аяно-Майского, Тугуро-Чумиканского районов
Обратите внимание, что не полный запрет на лов, а только на определенной территории (!)
Так что, уважаемый Евген1955.
Читаем законы, исполняем законы и не выдаем на арапа недостоверную информацию в надежде, что проскочит.
Добавлено через 8 минут
Это кто решил, что противоестественно? А Вы что, правда думаете, что у нас большинство рыболовов идут на рыбалку, когда их голод мучает?Вопрос не в том кто именно сьест эту рыбешку, а в том, что ловить заведомо для того, что бы отпустить несколько противоестественно.
Хот законодательно не запрещено. На этом хотелось бы сделать акцент.
[/QUOTE]Это пишет тот, кто сравнил рыбу с бильярдными шарами?
Я стою в пищевой цепочке выше, и по-этому ем рыбу. Это нормально. Сам ее поймал или это сделал профи-рыбак - не принципиально.
Для Вас, по Вашим же словам - это только игрушка. Так я понял Ваше сравнение.
Я с Вами согласен в части пищевой цепочки. Если кого-то из нас акула поймает, то съест без зазрения совести. Так как она выше в пищевой цепочке в конкретной ситуации.
А если мы ее поймаем, то сделаем суп из акульих плавничков, так как в конкретной ситуации мы выше в пищевой цепочке.
Считает ли акула себя игрушкой? Надо у нее спросить, если получится. :) Но думаю, что если поставить перед ней вопрос: Если игрушка, то мы тебя отпускаем, а если звено в пищевой цепочке, то "хана тебе!", думаю, что вариантов особо много не будет ответов среди опрошенных.
Добавлено через 12 минут
Игорь, есть пробелы в этой теории.Сообщение от UGO Посмотреть сообщение
Дело в том, есть такие рыбки, которые если съешь, так сразу и окочуришься.
Вот их для чего Господь Бог создал? За какой надобностью?
Неважно где рыбачить, важно с кемКомментарий
-
Я для себя так решил. И не один я так считаю.Сообщение от Турист Посмотреть сообщениеЭто кто решил, что противоестественно? А Вы что, правда думаете, что у нас большинство рыболовов идут на рыбалку, когда их голод мучает?
Не думаю " что у нас большинство рыболовов идут на рыбалку, когда их голод мучает? " но к уталению голода должно иметь непосредственное отношение. Вы же тоже ходите на работу не только тогда, когда у Вас заканчиваются деньги?:)
По поводу акулы, думаю когда человек есть суп из акульих плавников - это кулинария (имхо - пижонская отчасти :D) , а когда акула человека - несчастный случай. Так что человек всеже выше в пищевой цепочке.
И давайте не будем отсылать что либо спрашивать у рыбы. Можно и послать к ней за подписью на согласие принять участие в ваших соревнованиях в качестве спортивного снаряда
Последний раз редактировалось UGO; 29.12.2011, 21:30."Если Ваша совесть смущается употреблять в пищу выловленную рыбу, то, может быть, стоит поискать более нейтральное развлечение?" (c)Комментарий
-
Archy.
То, что Вы решили - это личное право, которое у Вас никто не отнимет. Тем более и в законе написано, что рыбу можно ловить для употребления в пищу.
А вот когда Вы пытаетесь другим рыболовам навязать свой взгляд - это уже перестает быть Вашим личным делом. И здесь мы читаем букву Закона, который говорит, что рыбалка может быть также формой активного отдыха.
Разумеется. Работа - это не только добывание денег, но и еще и многое другое. Равно как рыбалка не только добывание пищи, но и активный отдых.Вы же тоже ходите на работу не только тогда, когда у Вас заканчиваются деньги?
В большинстве случаев, конечно, человек выше. Но всегда ли так было? И всегда ли так будет. :)По поводу акулы, думаю когда человек есть суп из акульих плавников - это кулинария (имхо - пижонская отчасти ) , а когда акула человека - несчастный случай. Так что человек всеже выше в пищевой цепочке.
Считайте, что уже спросили.И давайте не будем отсылать что либо спрашивать у рыбы. Можно и послать к ней за подписью на согласие принять участие в ваших соревнованиях в качестве спортивного снаряда
1-й вариант - согласна ли быть снарядом, если потом ее отпустят.
2-й вариант - согласна ли, чтобы ее съели.Неважно где рыбачить, важно с кемКомментарий
-
Уважаемый Турист.
Откуда следует, что я пытаюсь навязать свою точку зрения? Из чего это следует?
К своим сорока годам хочется подвести некий философский фундамент, лучше понять суть своего любимого дела. Долгими часами размышлений на рыбалке и в межсезонье, и в беседе с вами в том числе вырабатывается это понимание. А если кому нибудь мои аргументы покажутся убедительными то я только рад.
Ни я вас , ни вы меня полностью не переубедим, это ясно всем. Так что, эта беседа бессмысленна? Нет! Она помогает нам лучше понять друг друга и Рыбалку.
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Не верю! Это выбор с точки зрения человека. Не надо рыбе приписывать человеческие свойства. Ей всеравно охотится за ней дикий хищник, я с фидером и сковородкой или вы со штекером и судейским протоколом. Она чувствует опасность и срабатывает инстинкт сохранения жизни. В ее мире вообще нет понятия "потом ее отпустят." (вспоминается анекдот про карася, который упал с стопку с водкой
)
И дело все в том. что я считаю в первом и втором случае наши взаимоотношения естественными, а в третьем - нет. Это с точки зрения морали, а с юридической снова можем припомнить закон в Германии, по которому наши действия классифицируются как достаточные и не достаточные основания для причинения страданий позвоночному животному.
Получается внешне мы совершаем одни и теже действия, а суть у них разная!
Другой вопрос, имеете ли вы право на это? Видимо , всетаки да."Если Ваша совесть смущается употреблять в пищу выловленную рыбу, то, может быть, стоит поискать более нейтральное развлечение?" (c)Комментарий
-
Вы ошибаетесь, мое сравнение вы поняли не верно.....Болеее того, вы не хотели его понять. Для меня рыба не игрушка, и не еда.....она мой соперник, а рыбалка - это встреча двух особ, по вопросу кто-кого, замечу, что сожрать друг друга они не желают оба. Очень часто я проигрываю (это нормально, когда соперник сильнее), отношусь к этому нормально, но и выигрывать люблю..... , но при этом уважаю паритет, выраженный в том, что рыба в случае своего выигрыша, не съедает меня на радостях....... И я, в силу своего внутреннего содержания, "плачу" ей тем же!!! Но вы можете ее съесть, ведь она не сможет сказать вам о том, что ей ваши намерения не нравятся. Приятного аппетита!Сообщение от Archy Посмотреть сообщениеЭто пишет тот, кто сравнил рыбу с бильярдными шарами?
Я стою в пищевой цепочке выше, и по-этому ем рыбу. Это нормально. Сам ее поймал или это сделал профи-рыбак - не принципиально.
Для Вас, по Вашим же словам - это только игрушка. Так я понял Ваше сравнение.Что не СУДАК , то не рыба............, за исключением тех, которые пойманы нахлыстомКомментарий
-
Неужели?!:oСообщение от Турист Посмотреть сообщениеЛучше быть умным и иногда тупить,
чем быть тупым и постоянно умничать.Комментарий
-
Видит бог стараюсь изо всех сил, но...Сообщение от Димон,Орша Посмотреть сообщение
Какой, простите, соперник, какой паритет? Вы - охотник, она - добыча. Ее победа - удрать от вас, ваша победа - решить ее участь (ну конечно помиловать
)
"Если Ваша совесть смущается употреблять в пищу выловленную рыбу, то, может быть, стоит поискать более нейтральное развлечение?" (c)Комментарий
-
Ага, мысль какая ... оригинальная ... и никакой ответственности - "поматросил и - бросил". Разрешите цитатку: "... Мы все за этот способ. Мы рассуждаем так: даже если каждая отпущенная рыба погибает, все равно человек, который ловит по принципу «поймал - отпустил», ловит ее не с такой жадностью. И старается поймать рыбу более красиво, более правильно. А что касается выживаемости, то я пять лет проработал гидом в компании «Северные реки» и отпустил своими руками массу рыбы, и пометил в том числе. И в том числе поймал с такой меткой не один десяток рыб. Поэтому я считаю все разговоры о том, что принцип «поймал - отпустил» вредный, просто демагогией. Получается, что человек приезжает туда, где много рыбы, и рыбалка у него заканчивается за пять минут: он поймал свою рыбу, отпустил и ушел..." http://www.rybak-rybaka.ru/articles/100/2470/Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Вы себе очень льстите :cool: Сравним:Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
... И сибирского тайменя без лицензии ловить запрещено хоть по ПИ, хоть по ПО....
68. Запрещается добыча (вылов) следующих водных биоресурсов во внутренних морских водах:
...
сибирского тайменя (кроме водных объектов рыбохозяйственного значения Амурской области и Хабаровского края), за исключением любительского и спортивного рыболовства по путевкам на добычу (вылов) водных биоресурсов;
Ну, и где здесь противоречие?
А вот фотореальность: http://taimenexpeditions.com/ ,
и цитата из их рекламы: ... Вся рыбалка на сибирского тайменя на наших турах проводится по принципу «поймал — отпустил», это единственная возможность сохранить такую прекрасную рыбу как вид. Например, на реке Конин, ниже выхода Муникана, в разные годы мы ловили одного и того же тайменя 6 раз. Узнавали его при помощи метки, поставленной американским биологом. Было очень приятно видеть его снова, и наблюдать за его ростом, а он прибавил в весе 7,5 кг. ...".
А вот сколько сибирских тайменей передохло после могучих объятий этих клиентов от физиологического стресса, эти бандюганы от турбизнеса скромно умалчивают. Вот это и есть рыболовная реальность этого турбизнеса, ... вот и наслаждайтесь их фотографиями ... с элитарной тайменьей рыбалки.
Последний раз редактировалось ЕвГен1955; 29.12.2011, 22:55.Комментарий
-
Извините , можно шуткой так как новый год на носу, встрять разово в ваш разговор. Разложу по стадиям в том числе и принцип поймал отпусти (раньше высказывал к нему свое отношение,больше небуду, всем без обид.
Стадия 1 Первый раз съездил на рыбалку, понравилось безумно.
Стадия 2 Первый раз поймал много рыбы, тащусь безмерно.
Стадия 3 Ловлю постоянно и много, начинает надоедать.
Стадия 4 Начал отпускать рыбу выловленную сверх нормы.
Стадия 5 Начал использовать принцип поймал отпусти.
Стадия 6 Стал перед отпусканием(для дизинфекции) смазывать проткнутые рыбе губы зеленкой
Стадия 7 Не могу больше ловить рыбу, жалко ее безмерно, бросил рыбалку
Стадия 8 Нынче купил в магазине живого карпа, пошел выпустил.
Стадия 9 Постоянно покупаю и выпускаю магазинную рыбу, перед выпуском стараюсь ее вылечить в том числе и психологически, написал петицию в гринпис и ООН в защиту прав рыбы.
Стадия 10 Сегодня ко мне приехали люди в белых халатах, когда мы спускались по лестнице один из них заметил "И тебя вылечат"
Поскриптум : прошло полгода, нынче выхожу из больницы в Новинках, пофессор который меня вел посоветовал заниматься чем нибудь успокаивающим, например рыбалкой.Последний раз редактировалось djdf.tvtkz; 29.12.2011, 23:18.Комментарий
-
ЕвГен1955
позвольте узнать сколько тайменей передохло от рук браконьеров-)?
если часть доходов пойдет на восстановление того тайменя это есть гут-)
Всегда старайся говорить правду: и друзьям, и врагам. И тогда у тебя будет меньше: и тех, и других!Комментарий
-
djdf.tvtkz
!
Добавлено через 10 минут
Не дождетесь! Весь доход от рыболовного турбизнеса делят между собой туроператоры и чиновники, НИЧЕГО целевого тайменю не достается! Это Вам не рачительный Виталий Бондарев, а типичные колонизаторы, для которых рыбные ркесурсы - это ... бильярдные шары. Я таких вандалов на Кольском насмотрелся.Сообщение от HIMIK Посмотреть сообщениеКомментарий
-
так вот вы не с тем боретесь-)
нужно бороться не с принципом ПО, а с теми кого вы описываете-)
Всегда старайся говорить правду: и друзьям, и врагам. И тогда у тебя будет меньше: и тех, и других!Комментарий
-
Попробую посмотреть на тему с другого ракурса.Секс. :D
Полноценный секс,мастурбация,проституция.
Словил - съел,словил-отпустил,словил-продал. Каждый прав,и имеет право на жизнь и свой фетишь!;)Даже самый лютый зверь имеет каплю жалости, а я не имею, и значит я не зверь. «Ричард 1» - Шекспир.Комментарий
-
Андрюха, здравое зерно есть, типа не лови больше чем можешь отъ:D:D:D:D:D
Всегда старайся говорить правду: и друзьям, и врагам. И тогда у тебя будет меньше: и тех, и других!Комментарий
Комментарий