А вот еще одна интересная тема, где можно поломать копья и определиться путем дискуссии в личном отношении к проблеме.
Высказывайтесь, плиз.
Высказывайтесь, плиз.
-
Неважно где рыбачить, важно с кем -
Может за ПО в нерест очень много денех беруць, и компенсируют зарыблением? Не думаю, что природу губят.Сообщение от belomor Посмотреть сообщениеА в пуританской америке, во время нереста и не в сезон практикуется ПО. И тоже вроде как не самая отсталая страна...
Там и негров линчевали совсем недавно, по историческим меркам, потом, правда, перестали..."Если Ваша совесть смущается употреблять в пищу выловленную рыбу, то, может быть, стоит поискать более нейтральное развлечение?" (c) -
Наверное, каждый для себя выбрал приоритеты. Из-за них весь "сыр-бор" Кто-то моральность ставит на первое место. Я же - сохранение рыбьего стада. ПО в данном случае полностью вписывается в мою философию ( т.е. моя совесть спит спокойно )
Добавлено через 10 минут
Как известно, нерест - он у каждого вида рыб в разное время года происходит. :D В штатах для каждого отдельного вида нерестовый запрет указан индивидуально. Общего запрета ( как в РБ ) нет совсем! Просто, напр с 1-го по 30-е марта нельзя ловить щуку, т.е. в случае поимки, ее нужно выпустить. А с 15-го марта по 15 апреля тоже самое, но про бэсса и т.д. На некоторые виды запрета вообще нет. Стоимость рыболовного билета на 12 месяцев фиксирована.Сообщение от Archy Посмотреть сообщениеНА СТАРЫХ ЕЩЕ НЕ ТЯНЕТ, А МОЛОДЫЕ УЖЕ НЕ ДАЮТ...:cool:Комментарий
-
Пристите, что тревожу сон вашей совести, но для сохраниния рыбьего стада не достаточно, да и пожалуй совсем не надо ПО, надо сохранение нерестилищ, кормовой базы и прочая экология, отсутствие браков (настоящих) зарыбление итд итпСообщение от belomor Посмотреть сообщение"Если Ваша совесть смущается употреблять в пищу выловленную рыбу, то, может быть, стоит поискать более нейтральное развлечение?" (c)Комментарий
-
Под сохранением нерестилищ подразумевается сохранение поголовья рыбьего стада. И если отпущенная особь не сохраняет это поголовье - то о чем уж тут говорить. Это моя философия и, поверьте мне, многих.Сообщение от Archy Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось VituS; 09.01.2012, 09:11.Серп и молот. И никаких компьютеров...Комментарий
-
И некоторые с пеной у рта доказывают свою правоту!Сообщение от belomor Посмотреть сообщениеИ принцип ПО я могу сравнить с пытками гестапо - рыба дура(как некоторым не хотелось бы наделить её интеллектом) и "просто хочет есть",следовательно она раз за разом будет попадаться на крючок,испытывать неимоверные мучения,вновь отпускаться в родную стихию,что-бы по прошествии времени(когда вновь кушать захочется)опять попасть на крючок!Думаю,что мало кому бы понравилась такая перспектива с регулярными пытками!Так что каждому своё!И не надо противников заставлять поступать согласно своим видениям данного аспекта - каждый для себя сам разберётся!А уж оправдания своим действиям,каждая из сторон,найдёт великое множество!Лучше быть умным и иногда тупить,
чем быть тупым и постоянно умничать.Комментарий
-
привет, с прошедшими !Сообщение от Dand Посмотреть сообщение
оправдания, да ...
это мы с тобой тут мораль-не мораль жалко не жалко уси сюси :) ... бла бла
есть огромный раздел - Спортивное рыболовство,
есть Спорт Индустрия, есть рынок продаж Спорт Инвентаря-снастей-др.
так что эта маленькая веточка против того Гиганта - что высморкаться ... поняли други мае ;):) знаю, что паняли и уже давно (кто захотел панять)
да и эту маленькую Веточку хотят (хотели ;)) сделать трибуной пропаганды "правильного образа жизни" тьфу ты ... звиняйте ... правильной рыбалки конечно, а вон ведь как ...
;):)Комментарий
-
Отмечу наиболее близкие мне суждения .- О пропавшей зря рыбе-Сообщение от Archy Посмотреть сообщениеАбсолютно верно. Рыбалка это та же охота,только на рыбу. Я знаю охотников,которым после многих лет охоты внезапно стало жалко убивать лосей и вообще зверей.Они оставили себе только охоту на утку. Хотя наверное при большом желании ,от "любви к процессу" могли бы начать стрелять усыпляющими пулями (при тех суммах,что тратятся на зверовую охоту потратиться на такое оборудование пару пустяков).Рыбу им жалко.Так НЕ ЛОВИТЕ
Мне например зверя точно жалко изначально ,а на охоту по птице теоретически мог бы собраться (бродить по полям,лесам,болотом кажется вполне достойным занятием )но ,как подумаешь про все этапы,связанные у нас с охотой и получением оружия,то просто лень.
Остаётся рыбалка,традиционная ,с приготовлением пойманной рыбы ,ну и спортивная (с отпусканием). Спортивная,это по сути производственная необходимость, когда медали и кубки просто сокращают необходимое кол-во слов при общении с покупателями :) Плюс спорт это,конечно, общение с интересными людьми,но это в основном прерогатива международного спорта,поездок и т.д. Ведь со своими можно общаться и без этого да и общение между конкурентами не очень способствует душевному спокойствию и отвлечению.(Да,опыт накапливается гораздо быстрее и концентрированнее,но это ещё большой вопрос-хорошо ли это? Отсюда потом и возникают вопросы,что делать,если половил 2 часа и уже полный садок? ) Наоборот,спорт забивает голову такой кучей всевозможных вопросов,что просто никакой речи об удовольствии от процесса ли, или от самой пойманной рыбы быть не может. А на рыбалку времени остаётся...ничего не остаётся,если подходить к спорту серьёзно. Поэтому участие в рыболовном спорте людей занятых в рыболовном бизнесе это понятно и имеет логику ,но когда видишь,что люди жизнь меняют за ради рейтинга и пьедесталов ..доказательств (кому и чего??) что он лучше всех умеет ловить (это умение всегда ограничено понятием "здесь и сейчас"+ "повезло") понимаешь,что ты ничего не понимаешь:)
Так вот...по сути для души остаётся только традиционная рыбалка.Где тебе не нужны килограммы и кол-во (ведь ты не на тренировке)и где ты никому и ничего не доказываешь (тем более смешно что-то доказывать рыбе).Ты просто возвращаешься в "жизнь в природе" ,начинаешь замечать солнце,луну,ветер,запахи и звуки,всё то,что в городе тебя волнует очень мало или совсем не волнует.Умные люди говорят,что "в охоте заключена полнота бытия человека, на охоте человек отказывается от истории, освобождается от цивилизации. Когда он чувствует, что жизнь - это то, что происходит с нами по-настоящему. Хемингуэй, дабы избавиться от женской власти над собой, ехал на сафари. Пришвин на охоте - вне СССР." А наш человек на рыбалке -вне лукоморья ,вне мыслей о "кризис-как нам жить дальше" и "маразм крепчал".Это состояние нужно ценить и сохранять рыбалку в своём традиционном виде,где самый большой грех -пропавшая,выкинутая рыба и где приготовленная рыба это ещё один повод ,к разговору о рыбалке и отвлечению от окружающей суеты.Почему так важно сохранять традиционный уклад? Потому,что жизнь показывает,что размывание традиций может завести в самые неожиданные стороны.Многие вещи начинаются безобидно,а кончаются гей-парадами.При всей толерантности и вкладе в мировое искусство есть чувство,что семья из папы и мамы не должна подвергаться сомнению. Скажете ,а что же П-О ? :) Будет и про П-О. Тут уже писали,что на очень большой процент выступления по этой теме это -поза. По разным причинам. В основном обычное желание доказать другим ,что именно "моё поведение" самое правильное и достойное восхищения. Учитывая,что девушек здесь мало,да и пишут в основном женатые ,желание странное. Оценить некому и процесс распускания хвоста проходит зря,если не сказать,что с обратным эффектом. Ещё одна причина -возможно многие считают,что на самом деле ,отпустив ,они сохраняют популяцию.Это ,конечно,смешно ,но если мысль о сохранности популяции рыбы не даёт покоя,то с этим нужно бороться радикально и менять хобби.И уже перейдя окончательно к бильярду писать здесь и призывать всех к ответу и моральному суду. Гарантировано ,что таких людей здесь зауважают и засыпят зелёными квадратиками.В итоге лучшим выходом видится традиционное тихое п-о ,когда отпускаются маломерки,да даже никто не будет против,если отпускаться будет и большинство улова,но это не должно превращаться в парад,в публичные призывы делать так всем и с фразами "А вы всё не наедитесь!" . Мы ездим не за едой,мы возвращаемся в природу и не надо нам советовать, а тем более учить,как правильней это делать. При этом мусор НАДО УБИРАТЬ ВСЕМ! Независимо от того,придерживаешься ты традиций на рыбалке или как.. причём не только за собой,но и за пид..и которые не убрали за собой до тебя.
Жаль,что получилось многа букв,но так получилось.т.375 296 610221Комментарий
-
Извиняюсь, что встреваю, но пример споров в этой, впрочем, как и во всех иных темах наглядно показывает, что мораль - категория крайне легкого поведения. Она удобно подстраивается под любое мировоззренние :D (смайлик спешиал для вас) и служит оправданием для другой, еще более эфемерной категории - совести.Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
По итогу какой-нибудь "не писатель", напав на стадо 200 - 300-граммовых шнурков, с полным осознанием своей моральной правоты будет класть их в котомку, поскольку "один очень умный человек объяснил ему, что отпускать рыбу аморально", а он всех этих шнурков не только обязуется скушать, но очень даже и любит". Так что все по-честному. (Смайлик выберите по своему усмотрению :p)Вы думаете, все так просто? Да, просто, но не так. А.ЭйнштейнКомментарий
-
Вот поддержу Е.К. с некоторыми оговорками.
Само название темы подразумевает равноправие двух точек зрения. И, как мне кажется, первоначальной её идеей было описание мотивов, почему один поступает так, а другой - иначе. Все взрослые люди, мозги есть, можно самостоятельно взвесить доводы обеих сторон и принять для себя решение, ежели его ещё нет.
Но в последнее время ветка стала попахивать каким-то шаманизмом вплоть до введения некоторыми камарадами самих себя собственными заклинаниями в транс. Какие трибуны? Какая пропаганда? Неужели кто-то до сих пор думает, что с помощью интернет-общения можно заставить взрослого дядьку изменить свои взгляды? Не смешите мои седые кудряшки.
Единственный способ, который не подразумевает агрессии и горлопанства, который в принципе может человека заставить изменить точку зрения - это аргументированное изложение своей собственной позиции. Почему так поступаю лично я. И неофит, возможно, прислушается, задумается и придёт сам к какому-то решению. Но только сам, своим умом.
Перестаньте доказывать, что кто-то неправ. Докажите, что вы правы.Комментарий
-
Приводите этого человека, пусть почитает ветку, и он сразу поймет, что отпускать шнурков хорошо и правильно , не совсем правильно дергать шнурков, заранее зная, что они тебе не нужны, и ты их отпустиш, а еще более неправильно за такое поведение вешать себе медаль. и еще пинать соседа, который килограммовика забрал на уху.Сообщение от UGO Посмотреть сообщение"Если Ваша совесть смущается употреблять в пищу выловленную рыбу, то, может быть, стоит поискать более нейтральное развлечение?" (c)Комментарий
-
Согласен на все 100,а-то некоторые философы,умники,разведут такую демагогию, что начинаешь читать мозги закипают.Сообщение от Усач Посмотреть сообщениеКомментарий
-
Правильно написали Усач и Belomor, мы все взрослые дядьки и у каждого своя философия. Одни ловят для того, чтобы жить (не умереть сголоду), другие, чтобы "вернуться в пещеру" и ощутить на себе первобытную жизнь...., третьи- "насилуют"(хотя я с таким сравнением в корне не согласен), четвертые и вовсе - соревнуются, выбрав "рыбий снаряд".........., лично я, отношу себя к "пятым", которые соревнуются именно с рыбой. Но для этого необходимо, считать рыбу соперником. Стоит ли ее менять - эту философию, решать не форуму и этой ветке в частности. Скажу лишь то, что из моей "философии" принцип отпускания следует сам собой. И не потому, что я хочу потрясти перьями за зеленые квадратики, а потому, что это моя "философия".
ПыСы: Для тех, кто утверждает об издевательстве над рыбой, в случае ее поимки и последующего отпускания, причинении ей "боли", физического вреда здоровью, скажу следующее, мерил ли кто из вас вред(психологический) здоровью рыболова, который упустил долгожданный трофей, провел день в ожидании поклевки, которая так и не стала результаттивной......... Если вы когда-нибудь испытывали такие ощущения, поймете о чем я. В моей "философии" мы, я и рыба, пытаемся друг друга "переиграть". Очень часто приходиться проигрывать, чему удивляться, соперник силен. Но ни я, ни она, не "насилуем" друг друга. В наших планах другое, я "заставляю" ее поверить мне, а она, в свою очередь, заставляет себя этого не делать. Така "наша" правда.:)Что не СУДАК , то не рыба............, за исключением тех, которые пойманы нахлыстомКомментарий
-
Золотые слова!А то некоторые;) экскрементами(дерьмом)бросаются только за то,что человек с оппонентом не соглашается!А ведь чего проще - не осуждай,а понятными словами докажи,что твоё поведение правильнее(или единственно правильное)!А не так - "кто не с нами,тот против нас!"Сообщение от Усач Посмотреть сообщениеЛучше быть умным и иногда тупить,
чем быть тупым и постоянно умничать.Комментарий
-
Сообщение от belomor Посмотреть сообщениеСообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение:D:D:DСообщение от Dand Посмотреть сообщение
По-моему, гестапо ПО не практиковало...там, по моим сведениям, редко кого отпускали...
Мое видение данной проблемы.
Мысль не нова и не моя. Я просто еще раз ее озвучу.
С любой снасти, будь то фидер, поплавочная удочка или спиннинг всегда имеется возможность снять крючки.
Фидерист и поплавочник - крепи наживку прямо на поводок и наслаждайся поклевками, корми рыбу кашами и мотылем. Можешь даже во время поклевок подсекать, но не забывай, что вырывая подсечкой пищу изо рта рыбы, ты наносишь ей моральную травму...:D
Спиннингист - гоняй воблера без крючков по камышам и затонам, наслаждайся атаками щук, получай свою порцию адреналина...
Нахлыстовик - спилии, нахрен, крючки на своих "мухах" и с трепетом наблюдай за выходами голавля, форели, да хоть тайменя хабаровского или кольской семги:D:D:D.
Радуйся рыбак, ты обманул рыбу, "заставил ее поверить себе"(с).
Рыба лоханулась...
...и ни кто никого не насиловал...:D
И всё...все проблемы решены...
Никого не поймал - никого не отпустил.
Моральность на первом месте.
Рыбное стадо сохранено.
Педофилы отдыхают.
Гестапо нервно курит.
МурмАнские профессора довольно потирают руки...
:D:D:D
А если уж стоят крючки, значит цель у тебя должна быть одна - поймать и изъять(съесть, сделать чучело, раздать малоимущим).
И, в этом случае, будь добр, не превышай норму вылова и отпускай случайно влетевшую мелочь.
Ну и, несколько перефразируя Усача, докажите, что я не прав...Комментарий
-
ау-уууууууКакие трибуны? Какая пропаганда? Неужели кто-то до сих пор думает, что с помощью интернет-общения можно заставить взрослого дядьку изменить свои взгляды? Не смешите мои седые кудряшки.
в Мире революции посредством Интернета проводят ... в новостях можно посмотреть желающим
:)
формируюь общественное мнение и т.д. вплоть до того что, например: жующий галстук не виновен в обстреле цхинвали и многое многое другое,
реклама товаров и услуг (даже :) снастей и др.)
ну все же взрослые дядьки а такого не знать ... или ;):)Последний раз редактировалось Oleg-35; 10.01.2012, 09:50.Комментарий
Комментарий