А вот еще одна интересная тема, где можно поломать копья и определиться путем дискуссии в личном отношении к проблеме.
Высказывайтесь, плиз.
Высказывайтесь, плиз.
-
Неважно где рыбачить, важно с кем -
проговорился г-н ПОшник?Сообщение от belomor Посмотреть сообщение
вот в чем суть, а то "рыбку жалко" "сохраняем популяцию"
Эххх, нет слов....:evil:"Если Ваша совесть смущается употреблять в пищу выловленную рыбу, то, может быть, стоит поискать более нейтральное развлечение?" (c) -
Какое проговорился??? Не смешите меня товарисч... Сохраняю!!!:D Пытаюсь настроиться на "легкоусвояемую волну" ( если гора не идет... ) мой случай - я не ПОшник... ;)Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
РS Это фрагмент из новых правил на 2012год в штате Нью Джерси.1 ФотоНА СТАРЫХ ЕЩЕ НЕ ТЯНЕТ, А МОЛОДЫЕ УЖЕ НЕ ДАЮТ...:cool:Комментарий
-
Archy, упреждая Ваш вопрос сообщу. что в Целом к белорусам , я отношусь не очень хорошо начиная с 1994 года... К большинству!:cool: ( всему виной честные выборы... ) Что не мешает мне обожать меньшинство!!!
Добавлено через 16 минут
Archy, Вы человек современных взглядов, в отличие от...(интеллектуального большинства) Харе прикалываться... - это не есть фан - это оставляет отпечаток на интеллекте :D- потом опомниться не успеете -сравняетесь;) Растворитесь то-бишь... ( на радость папе!:D )НА СТАРЫХ ЕЩЕ НЕ ТЯНЕТ, А МОЛОДЫЕ УЖЕ НЕ ДАЮТ...:cool:Комментарий
-
Не ПОшник? Действительно? как же так? чтож такое?Сообщение от belomor Посмотреть сообщение
ваши слова?
"Очевидно, что сторонники ПО в РБ - есть наиболее "адекватные" люди"
"В таком контексте, я как и остальные 100% жителей земли являюсь аморальным типом. Что не мешает мне периодически совершать акты ПО"
"Я же - сохранение рыбьего стада. ПО в данном случае полностью вписывается в мою философию"
Надеюсь мой папа (дай бог ему еще здоровья) радуется за меня, что в этом плохого?Сообщение от belomor Посмотреть сообщение
"Если Ваша совесть смущается употреблять в пищу выловленную рыбу, то, может быть, стоит поискать более нейтральное развлечение?" (c)Комментарий
-
Получая истинноеинаслаждение :D констатирую,что я не отсталый земледелец, которому с-утра дали вкусить "крыжачко-истины" Где, в ихней среде "интернет" и "гомосексуалистЫ" -есть понятия одинаково не познанные...;) Дай бог здоровья всем вашим родственникам ( и всем, и моим... ), но за "папу" , зуб даю,Вы все поняли...:DСообщение от Archy Посмотреть сообщениеНе ПОшник? Действительно? как же так? чтож такое?
ваши слова?
"Очевидно, что сторонники ПО в РБ - есть наиболее "адекватные" люди"
"В таком контексте, я как и остальные 100% жителей земли являюсь аморальным типом. Что не мешает мне периодически совершать акты ПО"
"Я же - сохранение рыбьего стада. ПО в данном случае полностью вписывается в мою философию"
Надеюсь мой папа (дай бог ему еще здоровья) радуется за меня, что в этом плохого?
А про социализм - это к пенсионерам!
НА СТАРЫХ ЕЩЕ НЕ ТЯНЕТ, А МОЛОДЫЕ УЖЕ НЕ ДАЮТ...:cool:Комментарий
-
Чистая демагогия - нельзя вырывть фразу из контекста, и предавать ее другой смысл. Продолжая Вашу логику - в монахи идут, когда уже икра с вискарем не лезут , герыч с витамином не всавляют, а прибор постоянно на полшестого.Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
Не надо искать простые ответы на сложные вопросы, хотя бытие и орпеделяет сознание, но не на таком же примитивном уровне.
Добавлено через 4 минуты
Вы видели каким Турист тралом ловит?Сообщение от ЕвГен1955 Посмотреть сообщениеКомментарий
-
многа букв тут - пролистывайте
:)все против - так как столько могут поймать в 99% случаев (ну чтоб забить современный холодильник, мой например) только браконьеры запрещёнными снастями ловившие или очень неумеренные в ловле рыбаки практикующие постоянное превышение нормы вылова (т.е. так же нарушающие законы страны) ну или профессионалы этого дела - спортсмены а не скромные любители ...Ни кто, ни кого этим не попрекает, думаете мне чужда тарелка ушицы на природе. Перечитайте форум, я против забитых холодильников, раздачи излишков соседям, отбивании за счет рыбьего мяса затрат и т.д.
мы все здесь против браконьерства и перелова
помните тут писал кто то,
типа цитата:
пришёл рыбак домой, возле двери ноги вытирает,
идёт соседка, спрашивает :"как рыбалка?"
ответ: "отлично половил ! споймал килограм 6-7 судака !"
она: "молодец ! а рыба то где ?"
он: "так отпустил потом как домой ехать!"
она: "...к" - ну типа была нямая сцена :)
а и правда...
это типа про нас тут ... ну и тех - у кого на компьютер нет средств, тоже наших товарищей по увлечению : см. ниже
Добавлено через 19 минут
... Вы человек современных взглядов, в отличие от...(интеллектуального большинства) Харе прикалываться... - это не есть фан - это оставляет отпечаток на интеллекте :D- потом опомниться не успеете -сравняетесь;) Растворитесь то-бишь... ( на радость папе!:D )
а это там пра сябе: см. ниже
Добавлено через 20 минут
Получая истинноеинаслаждение :D констатирую,что я не отсталый земледелец, которому с-утра дали вкусить "крыжачко-истины" Где, в ихней среде "интернет" и "гомосексуалистЫ" -есть понятия одинаково не познанные...;)
вот я ж и говорю: см.
Добавлено через 22 минуты
а ваще та Archy уже тут подловил товарисча (см. выше)Сообщение от Oleg-35 Посмотреть сообщение
Добавлено через 36 минут
ну ты даёшь ... не успеваю удивляться ... может такая шутка это была ......
сообщу. что в Целом к белорусам , я отношусь не очень хорошо начиная с 1994 года... К большинству!:cool: ( всему виной честные выборы... ) Что не мешает мне обожать меньшинство!!!
а я тут в РФ к беларусам отношусь просто замечательно, мечтаю приехать туда в отпуск ;)
чтож ты так то ...
да и по поводу меньшинств как то ...Комментарий
-
Смысл данных исследований заключен вовсе не в способе лова, а в конечном результате экспериментальных наблюдений за рыбами в условиях морской аквариальной.Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщениеКомментарий
-
ЕвГен1955.
И какое отношение опыты в Баренцовом море имеют к Беларуси?
Условия:
Вообще удивлен, что в трале, где рыба давит друг друга под тяжестью собственного веса, что-то выживает.Обычно траления проводились в тихую погоду по глубинам 50 - 110 м
Насколько приведенный Вами пример похож на любительскую рыбалку, когда рыба поднимается в течение нескольких секунд с небольшой глубины, немедленно освобождается от крючка и возвращается обратно в воду?После медленного подъема трала рыбу из развязанного мешка осторожно «сливали» на палубе в большой деревянный ящик, затем необходимое для опытов количество и видовое разнообразие в специальных емкостях переносили в два больших алюминиевых чана с проточной забортной водой. Сделав 2 - 3 получасовых траления, спешили к берегу - погрузить чаны на машину, которая и отвозила их к аквариальной
Извините, Вы - водолаз?Турист, если поднять водолаза с такой скоростью, с какой вылетает судак в лунку, то барокамера не понадобиться... морг. Притом повезут прямо в костюме - водолазном.
Теперь послушаем профессионального водолаза, Александра Соколова, проработавшего на Балтике более 20 лет в порту Лиепая.
- Александр, добрый день. У нас вышел спор, выживет ли судак, если его поймать спиннингом, поднять с глубины 10 метров в лодку, освободить от крючка и выпустить обратно в воду? Вы были водолазом и знаете, что такое "кессонная болезнь". Не случится ли "кессонная" болезнь с судаком?
Ответ: "Кессонная" болезнь не наступает внезапно. Для того, чтобы она случилась, должно пройти некоторое время, достаточно продолжительное. На кораблях существуют барокамеры. После подъема с большой глубины водолаз в них проводит более 5 минут. Если подъем с большой глубины и возврат на эту же глубину происходит в течение более короткого времени, то кессонная болезнь не наступает.
Поэтому я думаю, что судак, будучи глубоководной рыбой, приспособленной к перемещению по разным горизонтам в толще воды, в описанном примере выживет.
------------
Так что, извиняйте камрады. Ваши эмоциональные доводы не принимаются.
Неважно где рыбачить, важно с кемКомментарий
-
Вы не поняли сути моего комментария к посту от Proxx. Я не определяю и не ввожу понятия "рыбьи страдания ", "духовность рыболова поедающего выловленную рыбу", "бездуховность рыболова выловленную отпускающего рыбу". Я всего лишь говорю о несостоятельности этих определений и отсутсвия в них какой-либо логики и научности.Не надо вырывать слова из смысловогоконтекста.Сообщение от SHMALYAR Посмотреть сообщение
А здесь похоже Вы не читали мой пост целиком. Я повторюсь.Сообщение от SHMALYAR Посмотреть сообщение
Ловя рыбу рыбак причиняет ей боль. От того , что он ее умертвит и сьест, перенесенная рыбой боль никуда не денется и легче ей не станет.СМЕРТЬ НЕ ОСВОБОЖДАЕТ ОТ БОЛЕЗНЕННЫХ ОЩУЩЕНИЙ ОТ КРЮЧКА.Хотя очень сложно об этом говорить, поскольку мы не знаем , что вообще чувствует рыба, но можно точно сказать - рыбе все равно, кто ее ловит.
И те кто рыбу использует в пищу,и те кто отпускают, ловят прежде всего
Я бы добавил морального. Мы едем на рыбалку отдыхать прежде всего , а не заготавливать продовольствие. В противном случае - это больше промысел. Но даже если это и промысел - это все равно "ради своего удовлетворения". Посколько жизнь заготовщика и его здоровье не зависит напрямую от "поедания пойманной рыбы". Заработать за время проведенное на рыбалке время деньги и купить рыбу гораздо проще и дешевле в 99% случаев. Т.е. все мы ловим прежде всего ради удовольствия от самого процесса рыбалки. И только потом рыбаки условно разделяются на тех, кто начинает видеть в рыбе прежде всего "мясо", и тех , кто видит в рыбе "искусного соперника". Таким образом вы не только мне задаете вопросСообщение от SHMALYAR Посмотреть сообщениено и себе.Сообщение от SHMALYAR Посмотреть сообщение
Рыбаки, которые отстаивают принцип ПО, сами ,как правило, не являются вегетарианцами, сами рыбу используют в пищу и нормально относятся к тем, кто соблюдая норму вылова и промысловую норму использует улов в пищу. Никто никого сковородкой жарехи здесь никогда не попрекал. Максимум - недоумевали о сьедании трофеев, поскольку им было жаль "искусного соперника", которого сьели. Еще могут критиковать за несоблюдение нормы вылова и промысловой меры, но это все же другая тема. А весь сыр-бор этой ветки как раз таки в том , что философия "поймал -отпустил" вызывает у некоторых небольшой психологический шок, отсюда и агрессивные выпады. Хотя почему нельзя спокойно относиться к несколько иной философии рыбалки, ведь вся критика П-О в нашей стране , на наших водоемах не стоит выведенного яйца. Поскольку очень уж мал процент отпускающих, и велико вредное воздействие иных факторов , снижающих рыбные запасы.
Еще лично мне не нравиться, когда мне начинают указывать , что я должен делать с пойманной мной с соблюдением всех правил и законов рыбой, придумывая при этом казуистические обьяснения и навешивая на меня всевозможные ярлыки, при этом методично не отвечая на встречные вопросы и игнорирую критику их постулатов .
Все , больше я здесь не читатель и не писатель.:o
,Комментарий
-
"Наш пострел везде успел....." - короче спец во всем;)Сообщение от Турист Посмотреть сообщениеЕвГен1955.
И какое отношение опыты в Баренцовом море имеют к Беларуси?
Цитатата с форума рыболовного клуба "Сахалин-курилы"
"вГен1955, Уважаемый Евгений, Вы когда-нибудь напишите своими словами ,а не ссылаться на какие-то ссылки? Форум читаю уже год, но увидев ваше приглашение на другой сайт , то сразу иду мимо. ИМХО ,многие делают так же(насколько я знаю) Будь проще. "
короче от мурманска до сахалина все знают зам зав лабораторией Евгения....;)
Добавлено через 4 минуты
ненАда мне таких колеГГ;)Сообщение от long kast Посмотреть сообщениеКомментарий
-
Дальше продолжим?Кес:)сон:)ная бо:)лезнь — это Па:)то:)логи:)че:)ские про:)яв:)ле:)ния, раз:)ви:)вающи:)е:)ся при не:)до:)ста:)точ:)но мед:)лен:)ном (быст:)рее устав:)лен:)ного для этого време:)ни) пе:)ре:)хо:)де от нормаль:)ного атмо:)сфер:)ного дав:)ле:)ния к по:)вышен:)ному и об:)рат:)но при вы:)пол:)не:)нии опре:)де:)лен:)ного ви:)да ра:)бо
и далееЗа:)бо:)ле:)ва:)ние раз:)ви:)ва:)ет:)ся вслед:)ствие пе:)ре:)хо:)да га:)зов кро:)ви и тка:)ней орга:)низма из рас:)тво:)рен:)ного со:)сто:)я:)ния в сво:)бод:)ное. Об:)ра:)зующи:)е:)ся при этом га:)зо:)вые пу:)зырьки на:)рушают нормаль:)ное кро:)во:)об:)раще:)ние, раз:)дражают нерв:)ные окон:)ча:)ния, деформи:)руют и по:)вреж:)дают тка:)ни орга:)низма.Это проявление болезни не сразу, а сама кессонка - - тупо "вскипание" крови и эмболизация сосудов со всеми вытекающими. и зависит только от одного. от скорости подьема.Бо:)лезнь раз:)ви:)ва:)ет:)ся не сра:)зу: пер:)вые симп:)томы ее воз:)ни:)кают че:)рез 10–15 ми:)нут и позже по:)с:)ле де:)компрес:)сии, т.е. в пе:)ри:)од об:)ра:)зо:)ва:)ния бо:)лее или ме:)нее круп:)ных пу:)зырь:)ков га:)за
что то читал (не в инете;)) , что на каждый отрезок времени на какойто глубине, чуть не часы декомпресии, в колоколе, на полпути с глубины . и даже если сразу на палубу и в декомпрессионную камеру - оч велика вероятность эмболов .(инсультоподобные состояния и проч хрень)это что про кессонку.Рекомпрессия — это ме:)тод ле:)че:)ния кес:)сон:)ной бо:)лез:)ни пу:)тем помеще:)ния боль:)ного в ба:)ро:)каме:)ру с по:)вышен:)ным атмо:)сфер:)ным дав:)ле:)ни:)ем, ко:)то:)рое по:)с:)тепен:)но снижают до нормаль:)ного.
про принцип ПО, то уже отписывался.
идти ловить, зная что будешь отпускать (имхо) не надо вообще ловить.
если для каких то целей (спорт, еда таранка
------------------------------
что фигня, видать антикопипаст
кароче во
http://diseases.monomed.ru/info.php?id=1790Последний раз редактировалось вован д; 18.01.2012, 14:02."Патриот любит свое. Националист ненавидит чужое"
Василь Быков.
1 один язык вместо двух - это регресс?2. один язык вместо двух - это прогресс?Комментарий
-
Вован Д.
Позвони 6272427 (велком). Спроси Соколова Александра, представься и расскажи ему, что он ничего не понимает в водолазном деле, зря пенсию получает.Неважно где рыбачить, важно с кемКомментарий
-
Ихтиологи отдыхают. Водолазы теперь у нас эксперты по судаку. Кто угодно и что угодно... как это..."Поймать судака - это выше и слаже любви!" - А. П. ЧеховКомментарий
-
Ну, ты же спец по водолазам?Сообщение от Proxx Посмотреть сообщение
Неважно где рыбачить, важно с кемКомментарий
Комментарий