А вот еще одна интересная тема, где можно поломать копья и определиться путем дискуссии в личном отношении к проблеме.
Высказывайтесь, плиз.
Высказывайтесь, плиз.
-
Неважно где рыбачить, важно с кем -
DON.
Есть еще один вариант - признать, что жизнь это изначально жестокая штука. И исходить из того, что есть ценности человеческие, в их числе гуманизм, а отношение к природе должно быть рациональным, в том числе и по отношению к другим живым существам.
Попробую расшифровать свою мысль. В человеческом обществе в отличие от звериного, принцип "кто сильнее - тот и прав" действовать не должен. Я не говорю про то, как оно бывает часто на самом деле.
А в мире живой природы - это Закон.
Я могу гуманно относится к медведю. Но он меня съест, если захочет.:) Потому что чувство гуманизма медведю не ведомо. А вот не стрелять медведя, если меня не заставляет на то необходимость или охотничий азарт, я могу. Могу и выстрелить. Но для этого у меня должна быть лицензия (рациональность, подтвержденная Законом).Последний раз редактировалось Турист; 22.05.2008, 17:50.Неважно где рыбачить, важно с кем -
Вы вегетарианец?Сообщение от Don Посмотреть сообщение
Ну это не важно, что нельза любоваться, а потом есть?
Жизнь гараздо сложнее и проще, моя цель, как отца, показать ему, что есть рыба, которую приятно кушать, и рыба, которую приятно отпустить. И попытаться паказать разницу, объяснить гораздо сложнее.Комментарий
-
Красивая вещь пшеничное или ржаное поле колышимое ветром. Сколько художников извело на свои картины желтой и зеленой красок. А мы их кушаем, зернышки то.
DON. Без иронии, просто мысли в слух.
Человек стоит на вершине пищевой пирамиды. Он может получать и употреблять в пищу то, что вырастила природа и то, что он вырастил вместе с ней. В процессе своего развития, часть пищи, которая ему не нужна как таковая, и превратилась в эстетическое наслаждение - декоративные цветочки, рыбки в аквариуме и т.д. В этом я, лично, и вижу принцип поймал отпустил, надо(хочу) скушать - скушаю, хочу получить удовольствие от ловли - отпущу.
"Белорусский Рыболовный Интернет Клуб"Комментарий
-
Stбrik,
Я, заметь, ничего не утверждал, что надо, а что нет. Я констатировал тот факт, что только человек может играть чужими жизнями, болью и т.п. для собственного удовольствия. Это прекрасно, когда ребенок играет с птичками, рыбками и т.п. Это прекрасно, что он сам готов отпустить рыбку к маме. И это большой удар по его психике, что эту же рыбку папа предложит ему завтра съесть. А он уже и имя ей придумал...пусть будет Ванда :)
И я больше согласен с Туристом, что следует сразу признать, что мир жесток, о чем я и сказал в первом своем посте.
Мне, лично, до сих пор очень жалко подопытных животных, но необходимость их жертвы во благо "царя природы" прочно сидит в моем разуме. Нет я не буддист. Я просто хочу сказать такую мысль: замечательно было бы, чтоб человек брал рыбу только тогда, когда она ему нужна, а не всегда и всю подряд.
И это тоже надо сразу объяснять малышам, они смышленее нас, за первые три года жизни изучают почти в совершенстве и язык и еще многое другое.
"Вот, сынок, пусть карасик идет к маме, вырастет, потом мы его поймаем и, если ты захочешь, съедим"
"...цветы незабудки..." :)
Такшта - наши точки зрения более, чем параллельны, но не одинаковы....Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈☼≈≈
С уважением, Δοη™Комментарий
-
Человек на сегодняшний день и не ест того кого он содержит для красоты (в большинстве своем, не считая конечно отдельных личностей). Вон уж давно люди свинок держат для удовольствия, не в угоду желудка, а потом как людей хоронят.
Что касается детей, думаю, не стоит так уж заострять внимание на таких аспектах жизни, надо лишь правильно направить их мысль, коль уж ты взялся убивать ради пищи, то не будь жесток и жаден. А детям животные, птички, рыбки в доме ой как нужны, они через них познают (дополучают?) и жестокость и жалость и заботу и любовь.
П.С.
DON - это не дисскусия, это я просто высказал свои мысли вслух, была задета где-то струнка..., так чтоб меня форумчане попробовали понять, что бы подумали.Последний раз редактировалось Starik; 22.05.2008, 21:29.
"Белорусский Рыболовный Интернет Клуб"Комментарий
-
DON, "констатировал тот факт, что только человек может играть чужими жизнями, ..."
А кошка с мышками ?(029) 576-46-76(МТС) АлександрКомментарий
-
Фотограф,
Не стоит путать инстинкт, обуславливающий выживание в природе, с праздными развлечениями людей....Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈☼≈≈
С уважением, Δοη™Комментарий
-
Don, инстинкт заставляет кошку поймать мышку и съесть, а никак не играть. Для обучения детёнышей - это у многих хищников, если не у всех. А ВЗРОСЛАЯ кошка реально играет с мышью и даже может отпустить. Так что насчёт "только человек" ...(029) 576-46-76(МТС) АлександрКомментарий
-
Фотограф,
А не об одном и том же:
и:А ВЗРОСЛАЯ кошка реально играет с мышью и даже может отпустить.
?инстинкт, обуславливающий выживание в природе
Оттачивает свое мастерство, а не просто развлекается :)...Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈☼≈≈
С уважением, Δοη™Комментарий
-
Уважаемый §*╚╬╝*§, на любое явление есть как минимум 2 кочки зрения. А вот поспорить-поругать с Вами я бы с удовольствием, но только в реале. Как Вы к предложению Валеры в общалке ?(029) 576-46-76(МТС) АлександрКомментарий
-
Фотограф,
Я обещаю эту мысль подумать, однако, наличие маломесячной дочки в семье накладывает органичения как по частоте выездов, так и по продолжительности оных. Тем более, что не определились вы еще ни с местом ни со временем.
Тем более, что земляки должны встречаться чаще :)...Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈☼≈≈
С уважением, Δοη™Комментарий
-
Отлично ! Don, я запомнил !(029) 576-46-76(МТС) АлександрКомментарий
-
На днях столкнулся с весьма горбатым пониманием принципа "поймал-отпустил".
Стою, спиннингую. Замечаю, как мужик метрах в 10 снимает с крючка спиннинга судачонка гр 300 - 400, достает сумку из ткани, похожей на балонь, засовывает рыбу туда и все это кладет в воду...
На мои возмущения: "Зачем тебе этот ребенок???" мужик ответил: "Отпустить!" Говорю, мол, он же не выживет. Ответ: "Не мешай, ты все равно в рыбалке ничего не смыслишь..."
С трудом удержался от развития событий, отошел подальше. Через часа два наблюдал такую картину: этот мужик достает из своей торбы одного, второго судачков, демонстративно чмокает их в клыки и... швыряет метров на пять в воду... Он их выпустил!!! Продемонстрировав мне, какой он правильный рыбак... Мерзавец! Предпринятые мной попытки разговаривать с ним были бесполезны...Комментарий
-
И следующее состояние зёрен - мука, паста...хлеб, так же воспеты художниками и поэтами. Сам процесс еды, так же является искусством... если подходить к нему с пониманием. И этот процесс тоже воспет...и поэтами. И охота, несмотря на кровь и страдания жертв, также нашла своё место во многих картинах, гравюрах, рассказах, стихах... она была вполне понятна ещё 100 лет назад! А рыбалку считали развлечением для детей и низших сословий.Сообщение от Stбrik Посмотреть сообщение
Можно продолжать до бесконечности... Мир довольно быстро меняется... Наше сегодня и вчера - 2000 лет, 200 лет назад, сильно различаются. 20 век показал человечеству образцы подлинного варварства и подлинной гуманности. Человечество сделало осознанный выбор в пользу гуманности. Я надеюсь... По этому, пищевой пирамиды уже не хватает, чтобы оценить все тонкости наших отношений с живой природой!
П-О - вполне разумный (частично разумный)принцип. Но он не может служить 100% алиби негуманного отношения к рыбе со стороны человека. Часто нужно не ловить вовсе в тех или иных местах и условиях, тех или иных рыб. Возможно изъять рыбу, умертвив её, может быть много гуманнее, чем отпустить её назад в водоём...
"Подумал-Поймал-Подумал" Вот следующий этап рыболовной эволюции!Комментарий
-
Рыжий
Написал много - потер, потом опять написал много потер.... много думал...
Человек не имеет права самостоятельно решать, что правильнее для конкретного водоема. Ведь у каждого индивидуума есть свое мнение по поводу него - кому то покажется, что много водорослей и не помешает запустить толстолоба, амура, кому-то покажется что хищник решение всех проблем, кто-то любит карпа, карася... И только посредством КОМПЛЕКСНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ СПЕЦИАЛИСТАМИ, каким то образом можно помочь, ускорить процесс восстановления, регулировки водоема, путем принятия решений о, - запрете ловли, изъятии сорной рыбы, зарыблении. Поэтому и считаю, что коль уж тебе не нужна рыба, а хочется получить удовольствие от рыбалки, то принцип ПО это самое правильное решение.
"Белорусский Рыболовный Интернет Клуб"Комментарий
Комментарий