Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку.
Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться - это не займет много времени.
Для просмотра сообщений выберите раздел.
Да, и более того, некоторые виды рыб на данный момент лучше вообще целенаправленно не ловить, лучше подождать, и может внуки будут форелей ловить как мы счас карасиков - в любой луже. Если вы боитесь за сохранение вида, зачем вообще этот вид ловить? Пусть они себе плодятся и размножаются без нашего участия, пока не наплодятся достаточно. Пример - бобры. Не так давно (помоему лет 20-25 назад, но могу ошибится) на них запретили охоту вообще, и помотрите какая сейчас популяция этих милых подлых тварей. Я думаю если лет на десять запретить ловлю голавля вообще, то количество его достигнет небывалых размеров и его можно будет ловить и есть.
По поводу ловли в выгребных ямах нездоровых карасей - да, карась живучая рыбка и может приспособится к выживанию (именно к выживанию) в любой канаве, но мне лично не интересно ловить рыбу в городе, мне от рыбалки нужно чтобы я заводских труб не видел, а все остальное вторично. Да и принцип П-О в очистных прудах вообще никакого смысла не имеет - какая разница, плавают в канализаци рыбы-мутанты или нет? Еще и вред может быть - наловят заразных карасиков и отвезут в виде живца на какое-нибудь озеро, эпидемия может случится.
П.С. Искренне завидую тем, кто может по 30 раз за сезон на рыбалку съездить, им точно нужно рыбу отпускать, а то всю выловят :) (5х30=150кг за сезон, это допустимый максимум).
П.С. Искренне завидую тем, кто может по 30 раз за сезон на рыбалку съездить, им точно нужно рыбу отпускать, а то всю выловят :) (5х30=150кг за сезон, это допустимый максимум).
Вот потому и отпускаю! Потому что на рыбалку езжу 2 (иногда 3 ) раза в неделю :) . Вадим , кидай :):):) работу! Айда на озеро! Будем ловить и отпускать :)
Ага, грамотно ВОЛОДЯР все изложил. РыжийТоже согласен.
Сообщение от Мирон
Филимон В., так ловля той же форели на УЛ ет как раз и есть процесс замучивания рыбы если не до смерти, то до полусмерти точно.. и все для получения новых ощущений..
Так и я о том же. Это как в известном анекдоте. Если убрать сексуальный подтекст, то получается: "ловлю и плачу":p В общем жалко, но удовольствия хочется. Мазохизм из той же оперы, думаю
Сообщение от Мирон
какое отношение имеет инстинкт хищника к строю? человек по сути своей хорек в курятнике или волк в овчарне.. Если ктото из нас ведет себя по другому, то ет потому что есть такое дело - воспитание называется, и им либо выбит этот инстинкт, либо заложено другое отношение..
Согласен, не точно выразился, торопился с ответом. Воспитание, конечно...
А теперь из последнего. Корпоративный выезд под Витебск в эти выходные. Нужна уха. Рыбачить решились немногие, еще меньше смогли поймать. У меня получилось понять фишку -- где, как и на что -- и потому немножко ловилось. Коллеги-рыболовы сказали,: "Отпустишь -- самого на уху пошлем!:D. Да и начальник не поймет!" В итоге 4 штуки на уху забрал, одну глубоко заглотившую отдал приятелю. Остальные 10 отпустил. Это к вопросу о мотивации.
А теперь к вопросу о воспитании. Когда отпускал щуку-двушку, приятель схватил подсак и начал ее отлавливать. Мне было за него стыдно. Пришлось подарить ему свой воблер, чтобы реабилитироваться. В итоге от нуля он таки ушел... Я же за последний выплыв на 45 минут поймал 4 штуки и понял, что пора остановиться...
В итоге мне остались на память фотографии, дарящие сейчас положительные эмоции -- рыба-то осталась жива!... Ради этого тоже стоит рыбачить.
Последний раз редактировалось Филимон В.; 14.10.2008, 10:12.
Лучше ловить и не поймать крупную рыбу, чем наловить мелкой...
Филимон В.
***
Филимон - ну ты с самого начала так поставил вопрос :) Что жена не чистит и не готовит :) Моя вот насчет чистки 50 на 50, а вот сготовить запросто. Просто я ей сам не всегда это позволяю, потому что лучшие в мире повара - это мужики. И мне кажется что к рыбе нужен ососбый мужской подход :)
Ты может и в руки рыбу не берешь :)
Я рыбу ловлю, варю с нее уху, жарю, солю сушу и с пивком. И это не от того что я приехал с голодного краю и мне есть нечего. Просто нравится мне наша рыба.
Также и отпускаю ее, мелкую и не поврежденную. И не строю из этого особой проблемы :)
Я думаю лучше втихаря отпустить словленную рыбку, получив при этом удовольствие и делать это не изза галки в отчете, а как говорится от души. А не отпустив один раз при народно - потом на всех перекрестках кричать что я такой вот правильный, ловлю, наливаю, отпускаю :)
Филимон В.
И мне кажется что к рыбе нужен ососбый мужской подход :)
Я рыбу ловлю, варю с нее уху, жарю, солю сушу и с пивком.
...А не отпустив один раз при народно - потом на всех перекрестках кричать что я такой вот правильный, ловлю, наливаю, отпускаю :)...
Да ленивый я. Сам ленюсь и чистить, и на кукан сажать, и домой вести.
Если честно, дома вообще не готовлю и не буду. Жена не работает, вот пускай меня и кормит:o :p
По поводу отпускания не я первый кричать начал, я бы тихонько молчал, если бы не зацепила позиция некоторых.
А вообще так часто бываю на рыбалке, что и ловлю и отпускаю по всякому, иногда и принародно, но чаще все-таки в одиночку, так как ловлю в основном хищника и с лодки, в которой один. Но иногда хочется сфоткаться, поэтому приходиться просить других...
Лучше ловить и не поймать крупную рыбу, чем наловить мелкой...
Пример - бобры. Не так давно (помоему лет 20-25 назад, но могу ошибится) на них запретили охоту вообще, и помотрите какая сейчас популяция этих милых подлых тварей.
Думал, ограничусь парой предложений, но понесло. :)
Вадим, бобры будут плодится до тех пор пока их мех вне пиара. А вот некоторым породам рыб не везет. "Модельеры от рыбалки" явно перестарались. Подходить к пиару ловли этих рыб надо было аккуратнее. Перегиб такой же, как и в пиаре восточных единоборств на территории бывшего СССР на рубеже 80х-90х годов. Мордобитию учили в первую очередь, а философию принципа - "не навреди" и прочую задвинули в угол. Армию вышибал из водоемов ценных пород рыб вырастили, а заложить им в мозги тот же принцип - "не навреди" не сочли нужным. Теперь же, уже задним числом, принцип П-О обсуждают во всех средствах массовой рыболовной информации. А ведь прежде чем обучать массы ловле этих рыб, надо было обучить обращению с ними. Чтобы были в состоянии отпускать не для - "перед свидетелями "подвига" покрасоваться", и не потому, что "чистить лень" или - "я рыбу и в магазине могу купить". А для того, чтобы посещая это место в последующем не пришлось пенять на мифических браконьеров. Ибо может оказаться - самый главный браконьер он сам и есть! Тут бы и осознать, что вовремя не остановился, перенасладился ощущениями, перекайфовал. Так ведь не вдолбили вовремя "модельеры от рыбалки", что "кайфовать" надо тоже по умному - чтоб передозировка не случилась.
Немного и о моем личном подходе к принципу П-О.
Если в водоеме "проблемной" рыбы мало, то, конечно, лучше её не тревожить. Но любому изготовителю приманок (который подходит к делу изготовления ответственно), нужно опробовать свои изделия и на рыбе. Протестировать могут и другие, но лучше - когда делаешь это сам. Поэтому, выезжал и выезжаю на рыбалку и с этой целью. Это может быть и какой-нибудь близлежащий водоем, где той породы, на которой тестируется приманка, мало. В этом случае, тестирование провожу в максимально щадящем режиме, чтобы нанести меньше вреда оставшимся "могиканам". И принцип П-О соблюдаю на 100 процентов. В том числе - никаких фотосъемок пойманной рыбы!
Если знаю, что в реке "проблемной" рыбы много, но клев по какой-то причине редкий, то пару рыбёх (с повреждениями) позволяю себе взять для "поесть". Если же повреждений при поимке нет, то иногда могу тоже взять. Но могу и "поголодать". А в случае поклевок молодняка ищу другие участки, точки - где шансов на поимку мелочи меньше. Или приманку укрупняю. Мелочь - она же глупая! Ну разьве может радоваться взрослый дядька от того, что обманул ребенка?
И САМОЕ ГЛАВНОЕ! Если вдруг в какой-то день или час случился массовый выход рыбы - когда можно выбить всю, до которой добрался приманкой, - то никогда не позволяю себе "кайфовать". В такие моменты не ищу себе никаких отмазок типа принципа П-О.
Уверен, достаточно соблюдать принцип "НЕ НАВРЕДИ" и не потребуются никакие другие.
Разве может женщина приготовить что-либо также вкусно, как мужчина, тем более рыбу :D. Ловим, разделываем, готовим сами. А потому сразу в процессе ловли и ориентируемся - кого отпустить, кого оставить, когда остановиться...
С уважением,
Не вижу смысла спорить о мотивах, почему каждый из нас ловит рыбу и что он с ней делает.
Важно другое: Ловить рыбу - это наше право, подтвержденное законом. Прав тот, кто отпускает рыбу. Равно как и прав тот, кто рыбу не отпускает, если действует в рамках закона.
Правила не ограничивают рыболова в его праве поймать и отпустить рыбу, но ограничивают рыболова в норме вылова (изъятие части улова для собственных нужд). Следовательно, каждый из нас имеет право ловить и отпускать любую рыбу, включая краснокнижную. Если бы это было не так, то законодатель закрывал бы полностью для ловли водоемы и участки водоемов, где доминируют краснокнижники.
Если же исследовать вопрос глубже, отталкиваясь от морали, то принцип П-О отвечает правилу бережного и рационального отношения к рыбным запасам наших водоемов, заботе о завтрашнем дне и сохранению, в первую очередь, трофейной рыбы и рыб-производителей, а также редких рыб. Это компромисс между желанием осуществлять наше хобби и необходимостью ограничивать себя в этом увлечении.
Я также уважаю тех людей, которые готовы отказаться полностью от рыбной ловли на отдельных водоемах, где какие-то популяции рыб, неважно краснокнижные или НЕкраснокнижные, находятся на грани исчезновения или есть тенденция к их резкому сокращению. Это более правильный подход, чем П-О, хотя он и основан на личных впечатлениях и знаниях рыболова, следовательно, может быть ошибочным в каких-то случаях.
Ловить рыбу - это наше право, подтвержденное законом. Прав тот, кто отпускает рыбу. Равно как и прав тот, кто рыбу не отпускает, если действует в рамках закона...
...Я также уважаю тех людей, которые готовы отказаться полностью от рыбной ловли на отдельных водоемах, где какие-то популяции рыб, неважно краснокнижные или НЕкраснокнижные, находятся на грани исчезновения или есть тенденция к их резкому сокращению. Это более правильный подход, чем П-О, хотя он и основан на личных впечатлениях и знаниях рыболова, следовательно, может быть ошибочным в каких-то случаях.
Согласен с Туристом (в кои то веки). Даже если этот подход ошибочный, вреда от него (от отказа ловить в некоторых водоемах) не будет.
Уверен, достаточно соблюдать принцип "НЕ НАВРЕДИ" и не потребуются никакие другие.
обстановка на наших реках и озерах обязательно улучшится. Это касается не только непосредственно ловли рыбы, но и добычи дров для костра-мангала, утилизации продуктов своей жизнедеятельности (я имею в виду одноразовую пластиковую тару), шума и всего остального, что связано с нашим присутствием на лоне природы.
Да ленивый я. Сам ленюсь и чистить, и на кукан сажать, и домой вести.
Если честно, дома вообще не готовлю и не буду. Жена не работает, вот пускай меня и кормит:o :p
По поводу отпускания не я первый кричать начал, я бы тихонько молчал, если бы не зацепила позиция некоторых.
А вообще так часто бываю на рыбалке, что и ловлю и отпускаю по всякому, иногда и принародно, но чаще все-таки в одиночку, так как ловлю в основном хищника и с лодки, в которой один. Но иногда хочется сфоткаться, поэтому приходиться просить других...
Да я не к тебе доковыривался - просто ты под руку попался :) что жена не готовит рыбу :)
А я очень люблю варить уху :) а вообще возни с рыбой много если вкусно делать. Проще выпустить и нет праблем тогда :)
Добавлено через 2 минуты Рабъяты
***
Вообще что бы рыбы прибавилось на наших водоемах, советую вам вообще не ловить ее. Ведь вы наносите рыбе душевную травму :)
Если рыбу не ловить - то принцип П-О сам по себе уже отпадает. :)
Последний раз редактировалось Basil; 14.10.2008, 13:47.
Причина: Добавлено сообщение
Не душевную, а физическую и, очень часто, не совместимую с жизнью. А к тому, что-бы не ловить вообще мы уверенно движемся: нечего скоро будет ловить кроме карасей-мутантов в канализации. Вот их и будем П-О.
Важно другое: Ловить рыбу - это наше право, подтвержденное законом. Прав тот, кто отпускает рыбу. Равно как и прав тот, кто рыбу не отпускает, если действует в рамках закона.
Право ловить рыбу в рамках правил есть, но есть и сами правила.
Правила пишут всегда под кого-то. И мало - поступать только в рамках правил. Как-то обсуждали на фишинге.ру принцип П-О. Процитирую несколько предложений из поста:
//...латвийские правила гласят — рыбу надо отпускать (или умерщвлять сразу), а если во время рыбалки рыбу сохраняют в живом состоянии (т.е. и в садках в том числе), то её надо умерщвлять по окончании ловли! Умерщвлять, а не отпускать!...
...Вот обьясните, зачем известному спортсмену N (из Латвии) "заметившему скопление рыбы в реке" вылавливать 70 кг леща, чтоб потом на помощь звать — садок вытянуть? ....
...Ну так как тут у известного спортсмена N с формальным соблюдением правил? Можно и на нем клеймо браконьера ставить? //
Тогда Олег отшутился: и кто ж это в Латвии столько леща ловит?
Не важно - кто. Важно то, что по правилам - он браконьер! А по морали...? - спортсмен. :D Он ведь к соревнованиям готовился, прикормку тестировал. Как и я - исскуственные приманки. Разница только в том, что я чист и по морали и по правилам. А он браконьер. По правилам!!! Значит правила надо подгонять под спортсмена N? Ну, типа - спортсменам можно нарушать...;) Или всё-таки принцип "не навреди" важнее?
Это так - размышлизмы. Можно не отвечать. :mad:
Leon
в наших правилах совсем по другому, в точности наоборот, и Олег не поставил акцент над тем, что если мы ловим и сразу же в воду, а не в садок- то да, ничего не нарушаем, если же ловим, потом в садок и далее собрались!!! отпустить по окончании лова, вы нарушитель если там в садке более 5кг. Нахождение у водоема приравнивается к рыбной ловли, а не то что изъятие в размере неболее 5кг. В садке 70кг леща, пришел инспектор и выписал штраф, норма нарушена и не важно хотел или не хотел. В принципе я разделяю такую точку зрения, пади разберись с каждым что он хотел или не хотел выпустить. Если хотел, значит сразу и отпускай- вопросов не будет.
Не душевную, а физическую и, очень часто, не совместимую с жизнью.
Вадим, очень ответственное заявление. Хочу спросить в таком случае:
1. Насколько часто рыба получает травмы несовместимые с жизнью?
2. Назовите средний процент смертности отпущенной по принципу П-О рыбы при ловле разными способами ловли и в зависимости от видовой принадлежности?
Комментарий