Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку.
Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться - это не займет много времени.
Для просмотра сообщений выберите раздел.
Димон ,если это личное дело каждого зачем ты здесь? Пусть здесь останутся только традиционалисты и ветка умрёт.Никому ничего не надо будет писать. тем более это бесполезно.Ты пишешь про американцев ловящих и отпускающих в сточных водах (на самом деле,чаще всего эти воды чище тех ,где ловят многие из нас,просто они лучше исследованы) и не понимаешь ,что это аргумент против тебя же.
пусть ее выжевет после отпускания 50%, это лучше, чем съесть 100% спойманой
чем же это лучше ,если такие 50% скорее всего превысят любые 100% . Потому ,что у последних процентов есть тормоза,а у 50% нет.Он же выпускает!
Не так, меня волнует и еще как
И как ? Как тебя волнует то,что под угрозой одна из лучших рек. Люди собираются разводить рыбу не имея понятия,что воду из пруда нельзя сливать напрямую в реку. Это угроза заражения всей местной популяции в случае если их рыба заболеет ,это не говоря о просто загрязнении .
Последний раз редактировалось Е.К.; 11.01.2012, 01:32.
Я уже приводил пример,что если не есть,а всегда отпускать,то можно ловить рыбу прямо в сточных водах без особой очистки.
Да уж, рубанул ты Женя по полной:D Кому как не тебе знать об американцах, которые видимо ловят в "сточных водах". Ведь они отпускают налево и направо...
Но раз мы её не едим,нас это не волнует.Ведь так?
Не так, меня волнует и еще как. Мне очень важно, чтобы в реке осталась дикая, а не запущенная рыба, пусть ее выжевет после отпускания 50%, это лучше, чем съесть 100% спойманой, а на ее место запустить "пробирочную", а еще хуже карпа......
Теперь представим,что у нас все стали адептами П-О. Будет ли это благоприятствовать беспокойству об экологии? Нет.Не будет.
Неужели, ты не понимаешь таких простых вещей, а может просто не хочешь понять...... Рыбаки, которых ты назвал "адептами", делают это по убеждению, имея при этом принципиальную позицию, в которой огромное место отведено экологии и заботе о ней. Не нужно подменять понятия.
Экология ,лишь один пример того,к чему может привести отход от традиции.
Выше уже писали, эволюция не возможна без отхода от традиций........ Ты любитель традиций, это видно! Но так же видна и другая сторона этой "любви", которая говорит мне, что традиции важны тогда, когда они удобны тебе, не так ли? Если не так, в чем я глубоко сомневаюсь, то рекомендую отказаться от мобильного телефона, интернета, автомобиля...........ПЭТ-тары, на-конец;), в пользу: почтовых конвертов с марками, лошадей с телегами, алюминиевых бидонов....... сможешь? Ты представляешь как ты поможешь экологии тем, что не спалишь лишний бак топлива, не потратишь кВт энергии, не выбросишь ПЭТ-бутылку(пусть даже в контейнер), которую надо будет перерабатывать.
Если ты поймал и намерен съесть улов,ты не поедешь на рыбалку при полном холодильнике.Ну так устроен человек.Найдёшь себе занятие
. Рассмешил не на шутку, а если я не ем речную рыбу, мне удочки продать? И забыть про свое любимое занятие? Слава Богу, что есть такие как ты, которые не ездят на рыбалку при полном холодильнике, это успокаивает:D Так как для съедения запасов необходимо время, а оно ессно вычитается из времени предназначенного для рыбалки. В итоге, не все так плачевно:D
.
Нет в этом повода для гордости.Это твоё личное дело ,как и твои предпочтения в сексе.
Здесь я с тобой соглашусь, отпускание рыбы - личное дело каждого.
Последний раз редактировалось Димон,Орша; 11.01.2012, 01:15.
Мне не нравится что принцип ПО возносится в некую понацею" решение всех проблем". Тут , я считаю происходит некая подмена понятия: зачем производить какие то мероприятия по глобальному улучшения состояния наших рек, если все будет как бы гормонично:поймал - отпустил...
Чью то безолаберность и некомпетентность можно перевалить на плечи рыболовов. Рыбы меньше - они же ее съедают... Отпускали бы и проблем нет. Слишком удобная точка мнения для кого - то. И уже такие мысли частяком проскакивают и в прессе.
Пусть Евген 1955 немного и попиарился у нас на сайте, но его посыл понятен для меня: рыбы больше с этим ПО не становится. Он ихтиолог, и судя по всему, неравнодушен к своему Мурманскому краю,что уже достойно уважения.
По поваду отмирания традиций и всего нового и прогрессивного: формирование не всегда соответствует реальности , и к тому есть объективные причины. Практически убедили молодое поколение,что бутерброд или булочку надо есть с Кока Колой. И не все родители могут достучаться и объяснить, что вкуснее, и главное, полезнее с молоком. Это из самых безобидных примеров.
Должен сам рыболов соизмерять на месте ПО.
А неумеренность и жадность - это порок. И страдают им не только рыболовы. С уважением.
Есть другое определение уважения - признание важности, значимости, ценности . Рыба для рыболова - ценна , значима и важна ;) .
Я думаю , HIMIK , это имел ввиду .
Други.К чему все эти споры.Пока человек САМ не прийдет к ПО,никакие доводы другого лица не помогут.Всё приходит со временем,а может и не прийдет.И ничего плохого в этом не вижу.Главное ,людей ни есть(ни морально ни........)
Е.К.
разве я утверждал, что ПО самый лучший способ увеличить количество рыбы? Это далеко не так.............это способ научиться уважать рыбу..........( не как личность)
Я же говорю,не надо отходить от традиции:)Уважать ,совсем не обязательно значит выпустить её ослабленной на съедение ракам и налимам. Ты думаешь охотник не уважает убитого зверя? Уважение проявляется и в том,что он заплатил за добычу сумму на которую вырастят двух других.
Давай немного отвлечёмся от рыбы. Возьмём лес.Который не меньше рыбы достоин уважения. Ты думаешь финны не уважают лес,когда рубят его ?
С 1975 года ежегодный прирост товарной древесины в стране вырос с 50 до 104 миллионов кубометров. Лесозаготовки сейчас составляют около 71-73 миллионов кубометров (в 1975 – около 45 миллионов кубометров). Таким образом, вырубка лесов в Финляндии нисколько не истощает лесной фонд. По данным Metla, за последние 20 лет запасы товарной (спелой) древесины в стране выросли на 40% и объем древесины, годной к заготовке, превысил 2,2 миллиарда кубометров (при нынешних темпах лесозаготовок этого хватит на 20-25 лет работы без лесопосадок и без учета норм расчетной лесосеки, если считать огульно).
Ты думаешь сосна менее достойна уважения,чем щука? Что сосну легче вырастить,чем рыбу? Промышленность Финляндии ежегодно также выпускает до 10-11 миллионов тонн бумаги , вся Россия выпускает около 4-4,5 миллионов тонн.(Наверное от уважения к лесу!)
Пойми,что наша рыба-окунь,щука,плотва ,лещ в Финляндии вообще за рыбу не считается и финны вряд ли поняли бы о чём тут вообще спорят. Не распахивайте поля до уреза,не сыпьте удобрения в воду,уберите свинофермы с берегов ,не рубите лес вдоль рек , не спрямляйте реки и не сдавайте в аренду за копейки реки и озёра ...скажут они.
В этом будет уважение ,а отпустив рыбу ты всего лишь получил возможность сфотографироваться в красивой позе.
ПО .....это способ научиться уважать рыбу..........( не как личность)
УВАЖЕНИЕ
позиция, предписывающая не причинять вреда другому: ни физически – насилием, ни морально – суждением
В.Зорин. «Евразийская мудрость от а до Я», толковый словарь
Т.е. когда вы ловите , заведомо собираясь отпускать рыбу, тем самым вы учитесь не причинять физического вреда ей? я правильно понял?
Е.К.
разве я утверждал, что ПО самый лучший способ увеличить количество рыбы? Это далеко не так.............это способ научиться уважать рыбу..........( не как личность)
Мы не наносим вред природе ловя рыбу и употребляя её в пищу для своей семьи. Вот,что я хотел донести. Донеслось не до всех,это обычное дело.
При должном подходе люди количество оленей доводят до такого кол-ва ,что лицензия на отстрел стоит дешевле полудня рыбалки на Припяти. Про фазанов и прочих уток не стоит и говорить. Развести рыбу в реке-озере с нормальной водой дело 2-3 лет. Нет проблем развести рыбу до такого кол-ва чтобы вообще убрать нормы для рыболовов-любителей.
Если в стране ,по мнению рыболовов,не хватает рыбы,то П-О это последнее средство,которое может поднять её численность.
Давайте доведём какую-нибудь другую тему по увеличению кол-ва рыбы до таких тонкостей и нюансов ,до такой массовости и всехучастия до которой дошла эта тема. А всё почему? Потому ,что это самый лёгкий вариант. А человек очень похож на рыбу в этом смысле,она ищет где глубже,а человек ,где легче.
с самогоном и поными тётками-)? удачи-)
Е.К.
Про птиц и загрязнение схохмил? я отпускаю рыбы меньше чем забираю, это факт...но считать отпускание рыбы большим вредом чем забирание бред......я не думаю что ты за раз употребишь больше кг рыбы, и думаю вряд ли речная рыба в твоей семье супер деликатес, кивание на загрязнителей и браков....да они больше наносят вреда. но и ты и я забираю рыбу домой наносим водоему вред. да меньший чем они но тоже вред.......я за то что это нужно признавать и вовсе не призываю отпускать ВСЮ рыбу
..... Есть еще рыбаки на принимающие принцип П-О, потому что это глубоко противоречит их религиозным убеждениям. Они наделяют рыбу человеческими свойствами (эмоциональное страдание), но считают , что смерть рыбы оправдывает ее мучения. Т.е. поймать , убить и сьесть - это нормально, а поймать и отпустить - изврат. Не любят , когда их просят рассмотреть этот же вопрос с точки зрения рыбы(поставить себя на место рыбы, раз уж ее "очеловечили").....
Что-то честно говоря в объяснении ничего религиозного не увидел
Я воспринимаю эту ветку не как сериал, а скорее долгую беседу у виртуального рыбацкого костра, где все высказывают свою точку зрения, кто спокойно . кто эмоционально. А имеющий уши, да услышит...
Да, стремительный поезд прогресса мчится в светлую даль где сatch and release, безалкагольное пиво, резиновые женщины..
Я, пожалуй, сойду , останусь тут ...
Прокомментировать: