Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку.
Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться - это не займет много времени.
Для просмотра сообщений выберите раздел.
Димон (Орша).
Дима, иногда противнику в споре даже сама мысль, что его оппонент что-то умеет делать лучше или знает больше, противна. :) Это по поводу последнего поста Е.К.
Я по этому поводу говорю, что лучше один раз увидеть, что сто раз услышать. ВелКам на Прылепы в эти выходные. Лучший способ убедиться в том, что Поймал-Отпустил это не пустые разговоры. Заодно можно убедиться в том, В КАКОМ СОСТОЯНИИ рыба выпускается в водоем и самому сделать выводы, выживет она или нет.
...Рыжий считает нормальной его любимую охоту по перу. А если в cраку утке две дробины влетело, если она упала вне досягаемости его и собаки?...
даже сложно себе представить куда это так может упасть утко.. подскажите мне что-нть более реальное чем жерло вулкана, поток лавы.. на то и даны собаки, их породы, чтоб подранков добирать полюбо-с — это принцип..
2. Я так и не услышал ни одного возражения против однобокости позиции.
и я не услышал.. однако правильно, что моей "фамилии" нет в данной речи "с чертой", ибо моя позиция касается только объекта охоты (на рыбу с крючком)..
//зы.. извинясь за пунктуационную ошибку, уже исправленную, которая могла исказить смысл фразы..
кто из К0мандных УЛ0вов спортсМэнов 0тпускать десятину "бракованных" рыб будет в мое ведерко, стану баллельщиком с флагами нужных К0манд (в 2 руках) на весь Тур и 3ак0рмку..
Дима, иногда противнику в споре даже сама мысль, что его оппонент что-то умеет делать лучше или знает больше, противна. :) Это по поводу последнего поста Е.К. .
Почему мне должна быть противна мысль,что Димон умеет разводить аквариумных рыб???Странные выводы...
Мне противна мысль ,что основываясь на личном мнении о полезности П-О предлагаются меры затрагивающие людей это мнение не разделяющих,как например эти "
Сообщение от Турист
Данная просьба обоснована несколькими причинами:
1. Ловля на снасти с использованием "живца" не позволяет рыболову без ущерба для рыбы использовать принцип "поймал-отпустил" .
А я давно спрашивал: расскажите мне, как вы будете запускать голавля, жереха, сырть, подуста, налима, язя, ручьевую форель, хариуса, линя, леща? И как выращивать будете. Или даёшь во всех водоёмах страны карпа-карася-щуку? Лично мне наx такое биоразнообразие не надо.
Дима, не сочти за труд, перечисли пожалуйста 10 водоёмов, куда бы ты запустил: линя, леща, налима, язя, жереха и головля. И мотивируй этот список.
Хорош спорить, бо спор бесконечный. ИМХО собранный и вывезенный чужой мусор принесет больше пользы, чем отпущнная рыбина. Прошлый раз я пол багажника загрузил (благо тара была), но ни одной рыпки не выпустил. Бывает и отпускаю, но редко. Или представьте сетевика, отпускающего улов из гуманных соображений, получил удовольствие, взвесил и отпустил.
Дима, не сочти за труд, перечисли пожалуйста 10 водоёмов, куда бы ты запустил: линя, леща, налима, язя, жереха и голавля. И мотивируй этот список.
И что тогда случится? Я очень не люблю сослагательное наклонение:
- я никогда не буду запускать эту рыбу
- это сделать невозможно, поскольку в стране нет технологии получения посадочного материала от аборигенных производителей, не говоря уже о технологии подращивания хотя бы до состояния малька, когда выживаемость выше
- мне лень мотивировать
Так зачем все эти если бы?
И что тогда случится? Я очень не люблю сослагательное наклонение:
- я никогда не буду запускать эту рыбу
- это сделать невозможно, поскольку в стране нет технологии получения посадочного материала от аборигенных производителей, не говоря уже о технологии подращивания хотя бы до состояния малька, когда выживаемость выше
- мне лень мотивировать
Так зачем все эти если бы?
Дима, из нашей дискуссии я, с твоего позволения, сделаю всего 2 основных вывода:
1. Принцип ПО в чистом виде превращает рыбалку в глумление над рыбами. Усиленная эксплуатация этого принципа Рыбспортом и Рыбтуризмом имеет явные моральные изъяны, однобока, намеренно тенденциозна.
2. Принцип ПО в смешанном (разумном) варианте практикуется уже давно большинством рыболовов и не вызывает принципиальных возражений ни у одной из сторон.
Неудачное сравнение... , зачем представлять то, чего быть не может, по определению И в чем, по вашему, УДОВОЛЬСТВИЕ...
Димон. Я ловил сетью. и скажу тебе, что угадать тропинку линя...не просто! Когда утром поднимаешь морду, а там 3 красавца по 1,5-2 кг. испытываешь удовлетворение от реализованных знаний, везения... не меньшее, чем ты подсачивая очередного судака. Линих с икрой нормальные специалисты отпускают очень часто,из сетей и из морд. Я таких людей знаю. Есть спиннингуи, которые берут всё подряд, а есть брэки, которые поймав весной крупную щуку, выдаивают её, заливают икру молоками... Не нужно всех грести под одну гребёнку.
Последний раз редактировалось Рыжий; 24.10.2008, 08:52.
Причина: Добавлено сообщение
Дима, из нашей дискуссии я, с твоего позволения, сделаю всего 2 основных вывода.
От ты, витиеватый софист:p. Не надо спрашивать у меня позволения: кто я такой?
Принцип ПО в чистом виде превращает рыбалку в глумление над рыбами
Опять софистика: убить рыбку - это благо, а отпустить её в полном здравии - издевательство. Неправильный, по моему мнению, вывод.
Усиленная эксплуатация этого принципа Рыбспортом...
Этим приёмом ты, похлопывая меня по плечу, как бы записываешь в свои союзники в деле охаивания рыболовного спорта. Это две совершенно разные проблемы: П-О и рыболовный спорт. Здесь мы обсуждаем первую. Своё отношение к рыболовному спорту я уже тоже высказывал. Коротко - это вообще не моё. Будь то поплавочные соревнования или спиннинговые фестивали, где я иногда присутствую, но никогда не участвую и не буду участвовать в соревновательной части сих мероприятий.
По пункту 2 возражений и комментариев нет.
1.Опять софистика: убить рыбку - это благо, а отпустить её в полном здравии - издевательство. Неправильный, по моему мнению, вывод.
2.Этим приёмом ты, похлопывая меня по плечу, как бы записываешь в свои союзники в деле охаивания рыболовного спорта.
1. Убить рыбку и прекратить рыбалку - большее благо, нежели продолжать ловлю, нанося малые и большие травмы и отпускать. Или ты веришь в 100% выживаемость? Этот нюанс прошу учитывать!:D
2. Этим приёмом я обозначаю СВОЮ позицию в отношении Рыбспорта. Заметь, такую же последовательную, как и твоя! Я так же НИКОГДА не учавствовал в Рыбсоревнованиях, хотя первый соблазн был лет в 14, по мормышке... И эта позиция совершенно последовательна к любому спорту (и подохотничьему в т.ч.) с использованием животных. Я отношусь отрицательно к дриссуре, к цирку (не был в нём ниразу в жизни и не пойду туда никогда).
Я не нуждаюсь в дружеской поддержке своих принципов, мне намного дороже идейная поддержка людей имеющих схожую позицию! Я так же считаю, что не нужно переносить дискуссию на отношения и обратно! Наши принципы обычно остаются на пороге обычных дружеских отношений!
Димон. Я ловил сетью. и скажу тебе, что угадать тропинку линя...не просто! Когда утром поднимаешь морду, а там 3 красавца по 1,5-2 кг. испытываешь удовлетворение от реализованных знаний, везения...
М-да, кайф от этого наверно нереальный:roll:, этож за один подход почти 6 кг мяса... А "тропинку" можно создать, посредством того же сетематериала...., не понимаю, о чем это я , короче проехали!
не меньшее, чем ты подсачивая очередного судака.
Я никогда этого не делаю. Подсачек подарил лет семь назад. Всю рыбу беру только рукой, нравится мне так больше...
Есть спиннингуи, которые берут всё подряд
В семье не без "урода".....
а есть брэки, которые поймав весной крупную щуку, выдаивают её, заливают икру молоками... Не нужно всех грести под одну гребёнку.
Прям кудесники какие-то, может они еще по траве икру расклеивают:roll:... Толку от этого, как с козла молока...., не более чем для "успокоения" своей внутренней жабы, мол я ВЗЯЛ, так я ж и ДАЛ, каков Я...
Под мою "гребенку" данные граждане вообще не попадают, они преступники, ими должны заниматься соответствующие органы, и никак иначе8-)
Что не СУДАК , то не рыба............, за исключением тех, которые пойманы нахлыстом
Прям кудесники какие-то, может они еще по траве икру расклеивают:roll:... Толку от этого, как с козла молока...., не более чем для "успокоения" своей внутренней жабы, мол я ВЗЯЛ, так я ж и ДАЛ, каков Я...
Не знаю... просто везде есть Люди. Я против назначения "козлов" "по списку".
Убить рыбку и прекратить рыбалку - большее благо, нежели продолжать ловлю, нанося малые и большие травмы и отпускать. Или ты веришь в 100% выживаемость?
Я верю в стопроцентную выживаемость рыбы, отпущенной мной. Потому что я отпускаю её, чтобы она выжила. За других подписываться не буду. Если я намерен отпускать рыбу, то я готовлюсь к этому:
1. Как минимум знаю и выполняю основные принципы правильного приёма рыбы в руку и отпускания.
2. Я меняю, скажем, тройники на блёснах на одинарные крючки или ловлю на безбородочные тройники.
3. Если пошла кровь - рыба мною убивается и забирается или утилизируется, если правила не допускают её добычи.
4. Что касается мелочи, скажем, на фидер, то у меня не пляшут кровавые мальчики в глазах и по ночам не мучают кошмары, если я пескаря, даже сильно повреждённого и абсолютно мне не нужного, выброшу назад в реку: щука, окунь, судак или налим быстро его найдут и разберутся.
Не знаю... просто везде есть Люди. Я против назначения "козлов" "по списку".
Так вроде и я никого не "назначал"..... У меня для сетки есть только одно "оправдание", она поставлена человеком, который живет где-то в глуши, у водоема, всю свою сознательную жизнь и ставит ее лишь для того, чтобы вечером что-то съесть. В остальных случаях... см. пост выше.
Что не СУДАК , то не рыба............, за исключением тех, которые пойманы нахлыстом
Комментарий