А вот еще одна интересная тема, где можно поломать копья и определиться путем дискуссии в личном отношении к проблеме.
Высказывайтесь, плиз.
Высказывайтесь, плиз.
-
Неважно где рыбачить, важно с кем -
Iзноў, як i ва ўсiх астатнiх справах i спрэчках, вiнны не падыход цi метад, а пэўная асоба.Сообщение от Павук Посмотреть сообщение -
Странный ты человек, уже в возрасте))), а всё ярлыки и наклейки вешаешь))). Убить ещё не готов? или уже готов?Сообщение от UGO Посмотреть сообщение
В лесу не пробовал срезал-посадил по отношению к грибам применять?
Или норму сбора устанавливать - 5 кг на грибника?
Абсурдно всё это. Ибо скока челу надо, стока пусть и берёт. Про продажу речь не идёт. Хочешь продавать - бери в аренду, плати налоги и т.д.
В данном вопросе есть несколько аспектов.
Один из них такой. Если у тебя нет потребности в рыбе как пище, то ЗАЧЕМ ТЫ ЕЁ МУЧАЕШЬ????
Тебе кайф доставляет рыбалка? То есть процесс, в ходе которого , ты, беззащитную безсловесную божью тварь ( рыбу) подцепляешь ОСТРЫМИ РАНЯЩИМИ ПРИСПОСОБЛЕНИЯМИ, нанося при этом ей повреждения ( иногда несовместимые с жизнью) как физические, так и ... моральные, что ли ( стресс имеет место, несмотря на слабую, или просто недостаточно сложную, нервную организацию рыбы) . И ПОЛУЧАЕШЬ ОТ ЭТОГО КАЙФ??? Да не садист ли вы, батенька? Кошек не пробовали ловить на похожие приспособления???????? А просто созерцать природу кайф не тот? Под водой не кайф поплавать ПРОСТО понаблюдать? Обязательно ПОМУЧИТЬ НАДО? Это ты называешь наличием СОВЕСТИ?
Неужели тебе так ненавистны или просто противны люди, которые просто ловят рыбу для еды в том числе и честно об этом говорят??????
Другими словами, садисты по-неволе????????
Ты значит, садист по убеждению, порицаешь садистов по неволе?:D
Не-е, всё таки ГРУСТНО ЭТО ВСЁ.;)
Это первое.
А второе следующее. Я не спортсмен, я любитель. Любитель от спортсмена отличается тем, что не ловит рыбу центнерами постоянно.
А если у него раз-два в сезон выпадает удачная рыбалка, то почему он должен себе кайф ломать? Это спорсмент , высыпая ВЁДРА привады и прикормки и используя спецснасти непозволительные простому любителю ( по цене), ловит ВСЁ ПОДРЯД ( не жалея мелкоту) не понятно для КАКОЙ ЦЕЛИ.
Я бы спорт запретил ибо БАЛОВСТВО ЭТО!:) Хотя я против запретов. Не , не запретил бы:). Пусть это будет на их совести!;)
И третье, о котором писано-переписано, но не прочитано и не понято, судя по всему. Только дилетант может рассуждать о будущем как в том рассказе. НИЧЕГО ОБЩЕГО с действительными факторами, определяющими видовой состав и численность рыбы в водоёмах страны, ЛЮБИТЕЛЬСКАЯ РЫБАЛКА НЕ ИМЕЕТ.
До чего же вы , теоретики, ленивые. ИЗУЧИТЕ проблему с НАУЧНОЙ точки зрения и всё поймёте. И не будете озвучивать НАРОДНЫЕ измышления. Народные измышления ( массового характера) , как правило, являются заблуждениями, а , проще говоря, чушью. Примеры приводить не буду. Послушай в электричке советы по овощеводству и потом переспроси у аграриев. У тех волосы дыбом встанут от таких советов.:D
Одно из них ( заблуждений ) : что рыбаки-любители выловят всю рыбу. НЕ БОЙСЯ, не выловят. Даже если иногда будут превышать законодательную норму вылова. Она ( норма вылова) установлена не для того, чтобы ОСТАЛАСЬ РЫБА, а чтобы отсечь ПРОДАЮЩИХ рыбу! Иными словами, чтобы любительсто не переростало в ПРОМЫСЕЛ без уплаты налогов.
Косвенным доводом ПОДТВЕРЖДАЮЩИМ вышесказанное является ОТСУТСТВИЕ ЗАПРЕТА НА ПРОМЫСЛОВЫЙ ЛОВ РЫБЫ.
То есть, даже ПРОМЫСЛОВИКИ НЕ ВЫЛОВЯТ ВСЮ РЫБУ!!!!!!!!!!!!!!
И не читай ты Туриста, Антона, Беломора и К, ни перед обедом, ни после.ВООБЩЕ НЕ ЧИТАЙ.)))
Так что не верь на слово людям и глазам своим. Подходи с точки зрения НАУЧНОГО анализа и только после всестороннего НАУЧНОГО изучения проблемы ДЕЛАЙ ВЫВОДЫ.
И будет тебе счастье...:p
Ведь не будучи электриком ты не лезешь на столб провода подсоединять? Или лезешь?Последний раз редактировалось Спартак; 25.09.2009, 12:19.Комментарий
-
Э-Э .... я тут звиняюсь ... а этот трахтат - на основе научного анализа? Или тоже воспринимать как - человеку поговорить не с кем? Просто словей всяких написано, про душевную организацию рыбы , и проч...
Не говорить на эту тему надо, а делать выбор для себя .Комментарий
-
Действительно:) Зачем с тобой , Спартак, говорить. Ты хоть и изучал это дело 5 лет в универе, но по-нашему мнению тупой ибо не слушаешь, что тебе электрики, инженера, садоводы, спортсмены и многие-другие говорят. А мы , народ, этого не любим и нам этого не надо. Ещё скажи, Спартак, что книжки читать надо. Ерунда это, мы и так всё знаем. У нас лучшая страна, лучшие трактора и телевизоры. Мы и так всё умеем и нечего ерунду нам про какую-то науку гнать. Без науки помидоры росли, как говорит моя мать с 5-летним образованием, 1929 г.р. ( ибо семью надо было помогать кормить, а не в школу ходить).Сообщение от long kast Посмотреть сообщение
Я правильно излагаю?????:DКомментарий
-
Ну просто есть вещи неоспоримые - их утвеждать легко и просто. А есть спорные , и более того - для каждого индивидуальные. Так что под тем обширным текстом слово ИМХО смотрелось бы элегантно. :)
ИМХО , конечно. :)Комментарий
-
Г-н СПАРТАК! Приоткройте, мне ( небиологу ) тайну появления редких и исчезающих видов (краснокнижников), в свете Вашей личной гипотезы 'О САМОВОСПРОИЗВОДСТВЕ' А то как-то слабо форель с хариусом воспроизводятся. А может люди плотин настроили на миграционных нерестовых путях?НА СТАРЫХ ЕЩЕ НЕ ТЯНЕТ, А МОЛОДЫЕ УЖЕ НЕ ДАЮТ...:cool:Комментарий
-
:DЕсли ты ещё растолкуешь, чё значит ИМХО, то я буду очень признателен. Честно, не знаю что это.Сообщение от long kast Посмотреть сообщение
Поймите одну вещь : ДОБИВАТЬСЯ ОТ ВЛАСТЕЙ НАДО НЕ ЗАПРЕТОВ И РАЗРЕШЕНИЙ, А ОРГАНИЗАЦИИ НАУЧНОГО ИНСТИТУТА , который бы занимался НАУЧНЫМИ работами в области водных ресурсов, рыбных ресурсов и т.п.
Да вам простые рыболовы укажут ЧИСТО карасёвые водоёмы с карасём с ладошку максимум ( другой рыбы там нет, кроме верховки и ротана) где не запрещать надо в запрет лов , а разрешать лов И ДНЁМ И НОЧЬЮ КРУГЛЫЙ ГОД, а иначе там крупного карася НИКОГДА не будет. Это как пример плохой работы нынешних Правил.
Вот про что пишу постоянно.
Не нужно будет собирать мнения всех колхозников по вопросу как и за что дёргать у коровы, чтобы она молока давала поболе.
Сча времени нет, подготовил бы вам реферат на тему, что надо рыбе,чтобы она была;).Вам же лень почитать и подумать. Может зимой , если вы не угомонитесь инициативы двигать.
Пока строитель по образованию глава Нацбанка, банкир по образованию - строитель, нет перспектив у страны и граждан, ибо они считают, что так и надо. Кухарка может всё!
Может она и может всё, но всё у неё будет получаться дерьмо, акромя приготовления пищи, ибо только там она СПЕЦ.
ИМХО , конечно.
На случай, если я правильно догадался, что ИМХО есть извини , примерно.Последний раз редактировалось Спартак; 25.09.2009, 14:07.Комментарий
-
ИМХО
Вернее - это моё личное мнение :)ИМХО , конечно.
На случай, если я правильно догадался, что ИМХО есть извини , примерно.
PS ( оно же - ЗЫ :) ) Ну а сам -то как, рыбу разводишь, или и вправду на конфетной фабрике трудишься ? :)Материал из Википедии — свободной энциклопедии
И́МХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему́ скромному мнению» (англ. In My Humble Opinion или In My Honest Opinion).Последний раз редактировалось long kast; 25.09.2009, 14:27.Комментарий
-
:DЗапросто , мой друг! Ответы заложены в вопросе, тока примеров нет. Это изучают в школе и , я думаю, написано в предисловии к Красной книге Беларуси. Как правило, редкие - те, которые ПО РАЗНЫМ ПРИЧИНАМ редки на данной территории , ( например, камышовая мышь в Гомельской области - это самая северная точка её обитания, в силу КЛИМАТИЧЕСКИХ условий, а южнее её может быть как грязи).Сообщение от belomor Посмотреть сообщение
Исчезающие виды - те, которые ПО РАЗНЫМ ПРИЧИНАМ исчезают, т.е. численность их стремится в перспективе к нулю ( исчезать они могут года, столетия и тысячелетия, до полного исчезновения НА ДАННОЙ ТЕРРИТОРИИ). Опять же, чаще всего, это ГЛОБАЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ КЛИМАТА, а также ЭВОЛЮЦИОННЫЕ ПРОЦЕССЫ ( пример,на смену голосеменных(ель, сосна и т.д.) ,приходят лиственные ( берёза, дуб и т.д.), т.е на смену примитивным организмам приходят более развитые и приспособленные, опять же к изменяющемуся постоянно климату), реже - хоз.деятельность человека. Осушение болот, вырубка лесов и уменьшение их площадей и т.д. Например тигры вымирают и от человека, как убивцы ихнего, так и от того, что МАЛО ИМ территории , одному тигру надо (точно не помню) 10кв.км леса, а это опять же может быть человек ибо уму и сеять надо и дома строить, то бишь лес дробится на малые участки.
Итак , самые важные две причины КЛИМАТ и ЭВОЛЮЦИЯ , хотя вторая чаще и вытекает из первой, т.е эволюцию двигают изменения климата.
А человек тока ускоряет либо пытается замедлять эти процессы.
Убери человека с ЗЕМЛИ и ИСЧЕЗАЮЩИЕ виды исчезнут ВСЁ РАВНО.
Цитаты из ИНЕТА: Красная книга — аннотированный список редких и находящихся под угрозой исчезновения животных, растений и грибов. Красные книги бывают различного уровня — международные, национальные и региональные.
Первая организационная задача охраны редких и находящихся под угрозой исчезновения видов — их инвентаризация и учет как в глобальном масштабе, так и в отдельных странах. Без этого нельзя приступать ни к теоретической разработке проблемы, ни к практическим рекомендациям по спасению отдельных видов….
…Всемирный союз охраны природы (ВСОП) объединил и возглавил в 1948 году работу по охране живой природы государственных, научных и общественных организаций большинства стран мира. В числе первых его решений в 1949 году было создание постоянной Комиссии по выживанию видов (англ. Species Survival Commission), или, как принято называть в русскоязычной литературе, — Комиссию по редким видам.
В задачи Комиссии входило изучение состояния редких видов животных и растений, находящихся под угрозой исчезновения, разработка и подготовка проектов международных и межнациональных конвенций и договоров, составление кадастра таких видов и выработка соответствующих рекомендаций по их охране.
Комиссия начала свою работу с нуля. Нужно было выработать общие принципы подхода к охране редких видов, определить те виды, которым угрожала реальная опасность исчезновения или истребления, разработать систему их классификации, собрать информацию по биологии таких видов, чтобы выявить основные лимитирующие факторы. В начале работы не существовало даже понятия «редкого вида»…
Со второй половины 1980-х годов в СССР началось составление региональных книг о редких видах животных и растений в масштабах республик, краёв, областей, автономных округов. Это было вызвано необходимостью немедленной охраны ряда видов и форм животных и растений, возможно, не редких в стране, но редких в отдельных регионах, а также быстро растущей в эти годы самостоятельностью местных властей и желанием самостоятельно решать свои природоохранные проблемы…
Вот здеся это всё написано : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B8%D0%B3%D0%B0
Самое ГЛАВНОЕ здеся : то, что я выделил КРАСНЫМ ЦВЕТОМ.
Если эти слова применить к рыбе, то это то, что НАДО ДЕЛАТЬ , а не вводить ограничения и запреты на основании слухов типа "Машка казала". Это и есть НАУЧНЫЙ подход и делать это должны УЧЁНЫЕ.
Добавлено через 1 минуту
Ну а ты ( вы) ленив (ы), belomor , ой ленив)))). Извини, что на ты.
Добавлено через 6 минут
Возраст , то прим. одинаков)))Комментарий
-
Так где, вы говорите, 5 лет учились?Сообщение от Спартак Посмотреть сообщение
1. РУП "Институт рыбного хозяйства"
2. Кафедра ихтиологии и рыбоводства Белгоссельхозакадемии
3. Государственное научно-производственное объединение
"Научно-практический центр по биоресурсам" НАН РБ
4. РУП "Центральный научно-исследовательский институт комплексного использования водных ресурсов" (ЦНИИКИВР) Минприроды
5. Институт зоологии НАН РБ
6. Подразделения департамента по мелиорации и водному хозяйству Минсельхозпрода РБ.
7. Кафедра зоологии БГУ
Про региональные подразделения я уже молчу..Комментарий
-
:D Вот я и говорю, про НАУЧНЫЙ институт, а вы мне перечислили учреждения ( на мой взгляд) НАУЧНЫЕ по форме, но не по содержанию. Хотя есть там и толковые люди без сомнения, но и шушеры НАВАЛОМ.Сообщение от Усач Посмотреть сообщение
А если серьёзно, то на чьих рекомендациях принимались Правила?
Чьи разработки лежат в основе .... Даже не могу найти чего.
????? Где же наука? АУ! О! Нашёл! Чьи рекомендации выпилить вековые дубравы в Беловежской пуще? Кто обосновал там хоз.деятельность?
Там бы выгнать процентов 70 народа и будет толк. Но кто не с президентом, тот не учёный! Отсюда и беды.
А ещё оттуда беды, что те, кто принимает решения, основываются на тех же доводах, что Беломор, Турист и Антон, то бишь Я ТАК СЧИТАЮ и всё.
Наше общество СГНИЛО насквозь. Правят блат и знакомства, а не знания и умения. Настоящих буйных мало, вот и нету... .
Добавлено через 2 минуты
А учился я в Гомельском государственном университете, биофак, специализация зоология. Больше, конечно, в карты играли да праздновали, но базу имею и , при необходимости, найду и изучу.Комментарий
-
Спартак, у меня такое впечатление, что Вам опять нечем заняться на работе :)Комментарий
-
Ну на 'ты', так на 'ты'... Но почему-то, СПАРТАК, ты совершенно справедливо рассуждая о редких и исчезающих видах, упрямо игнорируешь проблему ИСТРЕБЛЯЕМЫХ? Популяции отдельных видов китов, ластоногих, пресмыкающихся ( я уже молчу о пушных ) и мн. др. уничтожены именно человеком, и ни изменения среды обитания, ни эволюция здесь ни при чем... Там где я живу в наст. время уровень 'урбанизированности территории' на порядок выше чем в РБ. Но ко мне на участок, за год, олени заходят раз 20, барсуки, еноты, бурундуки - достали уже! Периодически наблюдаю кроликов, лисиц и фазанов! Не говорю уже про белок, потому что они в каждом дупле... Даже змеи ( поскуды) приползают! И все это в 20км от 20-миллионного Нью-Ёрка! И с рыбой такая же ситуация!НА СТАРЫХ ЕЩЕ НЕ ТЯНЕТ, А МОЛОДЫЕ УЖЕ НЕ ДАЮТ...:cool:Комментарий
-
Ну и , ясен пень, я же общие мысли высказываю ибо ПЛОТНО не знаком с их деятельностью, может они и делают чё толковое. Даже наверняка.
Может заявок не поступает от РУКОВОДИТЕЛЕЙ . Вот и не делают.
Добавлено через 1 минуту
;) умница, пятница у нас выходной, я дежурный:D. Кризис.Сообщение от Светик Посмотреть сообщениеКомментарий
-
Спартак
Всё понятно, спасибо. Комментариев больше не будет. Да и от темы далековато ушли.
А на дежурстве, коли уж оно плавно перетекает в досуг, я рекомендовал бы ознакомиться с работами хотя бы П.И. Жукова.Комментарий
Комментарий