А вот еще одна интересная тема, где можно поломать копья и определиться путем дискуссии в личном отношении к проблеме.
Высказывайтесь, плиз.
Высказывайтесь, плиз.
-
Неважно где рыбачить, важно с кем -
Не поленился, специально для Рыжего перетащил сюда цитату с фишингплэнет. Из оригинала видно, что:С благословения настоятеля храма «Покрова Божей Матери» при храме открылся рыболовный клуб православной молодежи.
Цель поставленная перед организаторами клуба:
1. воспитать новое поколение молодежи использующие цивилизованные методы лова, а не «китайские» сети.
2. Приобщение молодежи к рыболовному спорту.
3. Ознакомление с различными видами лова.
4. Прививания в молодежи принципа поймал-отпусти.
5. Проведение тематических занятий по основам безопасности жизнедеятельности в дикой природе.
6. Организация рыболовных фестивалей.
1. Создан рыболовный клуб православной молодежи при Храме.
а не как пишет Рыжий:Храм является организацией, создавшей рыболовный клуб и определивший принципы работы клуба, цели и задачи, среди которых черным по белому записано:Указанный Туристом батюшка, просто констатирует тот факт, что вы - детки, лучше рыбку ловите, чем пейте и колитесь!Соревноваться с Рыжим в вопросах богословия изначально не собирался и не собираюсь. Это внимательный читатель мог бы сразу увидеть в первом моем посте:4. Прививания в молодежи принципа поймал-отпусти.Нашел интересную информацию, которая ничего не доказывает, а просто интересна сама по себе
Поэтому предлагаю Рыжему писать жалобу в Святейший Синод или другую уполномоченную церковную организацию на отца-настоятеля Храма, создавшего греховный рыболовный клуб. Заодно и себя проверишь в знании и правильном понимании библейских заповедей. А то может поторопился предавать анафеме рыболовов, отпускающих пойманную рыбу?
Неважно где рыбачить, важно с кем -
Турист!
Сильно ты Рыжему ответил!:D
Все монастырские старцы против твоих фактов Рыжему не помогут!:DУмных много, смелых мало...Комментарий
-
Сдается мне это нокаут, можно и счет не открывать....Сообщение от Дзед Посмотреть сообщениеХлопцы, у Вас не клюе ? Так звоните! , velcom 44-7482239, лайф 29-7036821Комментарий
-
Турист. Рыбалка, когда она превращается в единственную страсть, так же противоречит христианской религии. как и любая другая страсть - к игре, женщинам, спиртному, наркотикам... Это - очевидно и не требует пояснений и доказательств.
Настоятель Храма, совершенно правильно поддержал, а возможно и организовал этот детский рыболовный клуб при Храме. но этот факт не означает, что сам батюшка компетентен во всех тонкостях современной рыбалки, течений в этой рыбалке... Возможно, указывая соблюдение этого принципа в своей программе, он имел ввиду, некое отпускание мелкой рыбёшки в прилове. Мне трудно судить о компетентности этого священнослужителя в действительной роли принципа П-О в рыболовном туризме и раболовном спорте. А то, что этот принцип совершенно ущербен и развратен по своей сути, то что он ведёт к травмам рыбы, издевательству над рыбой, бесполезной смерти рыб и самое главное - отрицательно влияет на психологию отношений человека и Живой Природы, по моему уже многократно доказано. По этому, руководствуясь Евангелием и современными знаниями, в том числе и в психологии... ни один из здравомыслящих христиан, не поставит во главу этот принцип. Это - нонсенс. Мои цитаты из Евангелия невозможно трактовать как то иначе, рыбы нам даны исключительно для еды, а гордыня, зависть и тщеславие (основы рыболовного спорта) по прежнему считаются грехом, без вариантов оправдания.
То, что в РПЦ есть различные и даже оригинальные священники - не является новостью. Один Охлобыстин, чего стоит. то пьёт, то колется, то обращается в веру и ... опять снимается в кино. Думаю, что его судьба в церкви будет печальна, хотя человек очень талантливый!
А указанный тобою батюшка, просто ещё молод, недостаточно просвещён и компетентен и делать из него лицо РПЦ или даже христианства - глупо. А дело, которое он делает, в общем хорошее.Комментарий
-
Конечно, если будешь отпускать ерша прожорливого али окуня жадного, который заглотил наживку по незнанию и неразумению по самое это самое, или вырвешь крючок из губы/неба рыбы, раздраконив ей все рыло, то, действительно, быть травме/смерти вышеуказанной животины. И, енто, если так поступать, то психика УЖЕ нарушена. А если аккуратно извлечь крючок, чему способствуют в некоторых ситуациях зевник и экстрактор, то зачастую выживет даже рыба, довольно глубоко заглотившая наживку/насадку/приманку. неоднократно подтвержденное ИМХО.Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщениеПопробую, и, да не коснется меня священный огонь; и, да не предадут меня анафеме папы и попы :p (ударение на "ы"):Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
Все тексты Библии есть иносказание.......И здесь говорится о РАЕ (Царство Небесное), куда после Страшного Суда отсортируют и отправят в "сосудах" "хорошее", а "худшее" "выбросят" в АД. Сдесь: добродетель безгрешный - "хорошее", убивец-прилюбодей завистливый - "худшее".Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
Параллель с рыбой, выражаясь Вашим текстом, "высосана из пальца".
Сеть цела осталась, и можно вновь ее использовать,:D что есть благо. Дальше по методу Шерлока Холмса - Иисус не считал ловлю сетями/неводами грехом, так же считает и нынешняя церковь?!?!....:evil:Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
И запретить (неразрешить) любительские сети тоже,- даже в Библии все сетями ловят. Во как!!!Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
З.Ы.Ну вот и зачем вам, не-членам РПЦ, писать что-то за других, ровно так же за БРИКовцев будет рассуждать какая-нить дама из "клуба любителей лютиков и других полевых цветов" ;) Или, Вы, Рыжий, все же церковник?Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
З.З.Ы.Вот именно, по вере наших ПРЕДКОВ.... Кто-то из древних-умных;"все течет, все изменяется"Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
Теологи, хD :oops:Комментарий
-
Зачем же так зацикливаться только на рыбалке?Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
Бери карты, баб, водку, - и на рыбалку!:D:D
Я был в Храме хлебов и рыб. Храм стоит на месте, где Иисус совершил свое второе чудо, - приумножил хлеба и рыб.А то, что этот принцип совершенно ущербен и развратен по своей сути, то что он ведёт к травмам рыбы, издевательству над рыбой, бесполезной смерти рыб и самое главное - отрицательно влияет на психологию отношений человека и Живой Природы, по моему уже многократно доказано. По этому, руководствуясь Евангелием и современными знаниями, в том числе и в психологии... ни один из здравомыслящих христиан, не поставит во главу этот принцип.
Так на территории Храма сделан небольшой аквариум, вернее бассейн, где содержаться в неволе (неестественных условиях) разные рыбки.
Тоже можно расценить, как издевательство над рыбой. Однако же священники не считают это грехом.
Опять же, аквариумы...Это - нонсенс. Мои цитаты из Евангелия невозможно трактовать как то иначе, рыбы нам даны исключительно для еды, а гордыня, зависть и тщеславие (основы рыболовного спорта) по прежнему считаются грехом, без вариантов оправдания.
Рыбку там держат не для того, что бы по пьяни поджарить.
Второе... Наука...
Акулам вшивают под кожу датчики. Саддисты однако..:D
Рекс Хант, надо полагать, уже давно забронировал себе бочку с кипящей смолой в аду!:DУмных много, смелых мало...Комментарий
-
walrus Ты удивишься, но заходя в Храм, обычно сталкиваешься с лотками религиозной литературы и как человек много читающий... я регулярно просматриваю и покупаю брошурки с проповедями и размышлениями первых лиц РПЦ. Так вот, я ни разу не сталкивался с темой: Рыбная ловля и христианство, религия... По этому я и предполагаю, что чётких рекомендаций нет. Если ты видел такую книгу - дай мне знать.
Что касается твоих рассуждений про эстрактор, сети..., то извини, но ты чрезвычайно поверхностно трактуешь тему и спорить на этом уровне просто неинтересно. Только ради просвящения!
Христианство предполагает, что твои намерения и помыслы, уже, сами по себе, видны и понятны Богу. Какая разница, что у тебя в руках эстрактор, если ты ловишь рыбу не для еды, а для того, чтобы её подержать в садке 4-5 часов, взвесить и затем выпустить, преследуя через эти мучения рыбы, свои тщеславные цели. Намерения - вот где нестыковочка!
Твоя трактовка Евангелия от Матфея совершенно забавна! Это он приводит пример и сравнивает Царстие Небесное с ловлей рыб! Это он указывает, что всякая хорошая рыба идёт в пищу, а плохая - выбрасывается!
А то, что в Евангелие многократно указано что нужно делать с рыбой - какие есть вопросы?
После того опять явился Иисус ученикам Своим при море Тивериадском. Явился же так:
были вместе Симон Петр, и Фома, называемый Близнец, и Нафанаил из Каны Галилейской, и сыновья Зеведеевы, и двое других из учеников Его.
Симон Петр говорит им: иду ловить рыбу. Говорят ему: идем и мы с тобою. Пошли и тотчас вошли в лодку, и не поймали в ту ночь ничего.
А когда уже настало утро, Иисус стоял на берегу; но ученики не узнали, что это Иисус.
Иисус говорит им: дети! есть ли у вас какая пища? Они отвечали Ему: нет.Он же сказал им: закиньте сеть по правую сторону лодки, и поймаете. Они закинули, и уже не могли вытащить сети от множества рыбы.
Тогда ученик, которого любил Иисус, говорит Петру: это Господь. Симон же Петр, услышав, что это Господь, опоясался одеждою, — ибо он был наг, — и бросился в море.
А другие ученики приплыли в лодке, — ибо недалеко были от земли, локтей около двухсот, — таща сеть с рыбою.
Когда же вышли на землю, видят разложенный огонь и на нем лежащую рыбу и хлеб.
Иисус говорит им: принесите рыбы, которую вы теперь поймали.
Симон Петр пошел и вытащил на землю сеть, наполненную большими рыбами, которых было сто пятьдесят три; и при таком множестве не прорвалась сеть.
Иисус говорит им: придите, обедайте. Из учеников же никто не смел спросить Его: кто Ты?, зная, что это Господь.
Иисус приходит, берет хлеб и дает им, также и рыбу.
Это уже в третий раз явился Иисус ученикам Своим по воскресении Своем из мертвых.
Рыба и хлеб - часто встречающиеся в Евангелие символы пищи. Сеть вообще в этом смысле равна удочке. Ты же добываешь себе пропитание, лишнего не берёшь, понапрасну рыбу не губишь...Ты волен взять столько, сколько нужно, той рыбы. которая нужна для еды и не больше.
И он сказал: Человек подобен мудрому рыбаку, который бросил свою сеть в море. Он вытащил ее из моря, полную малых рыб; среди них этот мудрый рыбак нашел большую (и) хорошую рыбу. Он выбросил всех малых рыб в море, он без труда выбрал большую рыбу. Тот, кто имеет уши слышать, да слышит!
Это и есть разумный и понятный подход к рыбалке. Что ещё нужно добавить?
Добавлено через 9 минут
Дед Заметь, я не сказал. что я верующий! Я принадлежу к христианской цивилизации и воспринимаю Евангелие во всех трактовках, как древнюю и мудрую книгу. Лично для меня РПЦ не является единственным на земле проводником Истины и Знания. Просто это - один из ориентиров, с которым невредно иногда сверяться любому мыслящему человеку.Комментарий
-
Да не восхвали себя Рыжий....и тебе воздастся!Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
А это легкий обсер в отношениии оппонента....;) "обычный прием Рыжего,после ноккаута от Туриста,еще штормит буйную головушку!:DСообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
Совет Рыжему: хорош по поисковикам шарится и цитаты стрич о пропитании насущном.
И 1/4 не повторишь, того что настриг по поисковикам.;)
Заметки мимо проходящего со стороны.
Тебе же четко указали путь - Пиши в верховный "синод" да простят меня отцы настоятели за не знание структур ПЦ или туды закардон КЦ ...на западе этот принцип давно приветствуется ,а потом ответ сюда притарань для обсуждения принципа ПО или ПСъел.:wink:Последний раз редактировалось Антон; 12.05.2010, 17:03.Последнее большое переселение было в Америку , для местных жителей, это закончилось резервациями , что будет с Европой в 21 веке, боюсь даже предположить ?:cool:Комментарий
-
Антон Ты не устал за мной по инету гоняться, чтобы в карман на....ложить?:D В твоём посте нет ни одной мысли по предмету и много по моей личности...Это - неинтересно. Уровень у тебя, как ... как обычно т.е. нижайший, кухонный уровень.Комментарий
-
Не льсти себе Рыжий;). Ты даже не представляешь кам ты мне, по х, до с , и тд. Звиняй ! Просто тебя в этом году заносит часто на поворотах, а впрочем это твое дело. Я для тебя лично, выделил ЖИРНЫМ твой занос,который режет лично мне глаз !;)Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
Спасибо и на этом, кто спорит ?Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
Зато у тебя уважаемый, мыслей вагон,так и не понял чьих, собственных или притянутых за уши из поисковика для проформы..
Ты уж друже, в фидере без меня самоликвидацией занимайся.;)
Извини что здесь ответил,ты очень быстро отнерестился.:)
Моя точка зрения на данный принцип проста: "поступай с рыбой так, как тебе это в данной ситуации нужно, но в пределах правил. И тот и другой принцип лова имеет право на существование.
Мы вот 1.05.2010- прилюбодействовали со щукой на ММ, лично мои коллеги по выпуску рыбы одев перчатки практически со всеми щуками поздоровались отпуская их в просторы ММ,а те дружно улыбались им в след ! И кто в данной ситуции грешен ? ХЗ! Может на жареху нужно было заныкать пяток ,другой - а то кушать сиротинушке нечего ?
И не ищи глубинного смысла в выше написанном-его нет!;)Последний раз редактировалось Антон; 12.05.2010, 20:04.Последнее большое переселение было в Америку , для местных жителей, это закончилось резервациями , что будет с Европой в 21 веке, боюсь даже предположить ?:cool:Комментарий
-
Тогда приглашаю тебя в фидер. Ты там ещё мне не отвечал...Комментарий
-
Оно то так.Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
Давай согласимся, что и у Иисуса, и у Аллаха, и у Ягве были дела поважнее, чем обсуждать принцип "поймал-отпустил":D
PS. Последний, вряд ли отпустил бы!
У них рыба, - кошерная пища!:DУмных много, смелых мало...Комментарий
-
На этом можно завершить религиозную тематику. Истина где-то там.:cool:Сообщение от Дзед Посмотреть сообщениеВалентин, +375 29 503 02 55Комментарий
-
Может быть,когда нибудь, наши люди ( и я в том числе) начнут относиться к рыбе как к цветам. К цветам, которые садят на личных, приусадебных участках. Вроде посмотришь, толку от них никакого, лишь одна красота. По этому поводу многие до сих пор стараются использовать личные сотки более практично: картошечка, огурчики,морковочка и т.д..
А на цветы лишь, что останится... А веддь рыба тоже дарит нам красоту: красивую поклёвку,красивое сопротивление при вываживании,да и сама рыба красива...но, по большому счёту она как кортошка,морковка и т.д..;)Комментарий
-
Сложно... Но мы читали пост деЯтеля № 1873 в теме о Восточной Березине http://www.brik.org/showpost.php?p=5...postcount=1873. О словленном и отпущенном соме. И далее о том, что у него глаза были хорошие :D. Неужели как у морковки? В смысле, глаза у того отпущенного сома?Сообщение от деЯтель Посмотреть сообщениеКомментарий
Комментарий