Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

**Pit530d** · 19.11.2017, 20:23

Добрый всем
На Мерке -15 два такта, получить полноценный генератор с зарядкой есть варианты какие?

**Mitiy** · 20.11.2017, 06:58

Сообщение от Pit530d Посмотреть сообщение

Добрый всем
На Мерке -15 два такта, получить полноценный генератор с зарядкой есть варианты какие?

Для начала генератор надо купить и установить.
Стабилизатор и выпрямитель можно купить у кулибиных на соседнем форуме(предполагаю что знаете ветку) или использовать готовый(как повезёт) с али(32265067219, 32705859180).

**M.Vladimir** · 20.11.2017, 11:43

Сообщение от Pit530d Посмотреть сообщение

Добрый всем
На Мерке -15 два такта, получить полноценный генератор с зарядкой есть варианты какие?

Привет, у тебя генератор в 72W как и у меня вот читай http://mercury.velhod.ru/forums.html?thread=15939 и лучше заходи на профильные форумы а то тебе насоветуют.Выпрямитель можешь сделать сам а стабилизатор можешь купить на алиэкспресc. Я себе вот такой выпрямитель сделал фото ниже под 55 А/час, аккумулятор использую без стабилизатора, все скачки напряжения полностью зглаживает сам аккумулятор, без аккума от 15В на холостом до 70В на полном газу, если будешь использовать маленький 7 А/час аккумулятор (под эхолот и свет) то стабилизатор нужен тебе обязательно.

PS: Я себе выпрямитель сделал на радиаторе от старого процессора материнской платы а сам диодный мост купил в радиодеталях, к ниму могу подключить стабилизатор и можно использовать как с маленьким аккумом так и с большим. Кстати незнаю как на Мерке на Ямахе стоит разъём рядом с ручкой передач где есть выход на постоянку + и - правда стабилизатора тоже нет, как правило их не ставят потому как ставят сразу большой аккумулятор в роли сглаживающего буфера и он компенсирует всплески напряжения.

- - - Добавлено - - -

И кстати я себе купил вот такой разъём IP68 стоит копейки, а очень удобно выводить электричество в лодку. Удачи!

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: выпрямитель.jpg
Просмотров: 582
Размер: 143.1 Кб
ID: 3869747

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: 1.jpg
Просмотров: 577
Размер: 113.0 Кб
ID: 3869753

**Vlad1333** · 20.11.2017, 18:59

В отличие от авто , в плм зажигание построено на магдино, т.е в маховике постоянные магниты, это серьезно ограничивает мощность и регулирование генерации. Для снятия электричества ставится под маховик дополнительная генераторная катушка, далее выпрямитель и стабилизатор. У Мерк 15 М 2 т который еще американско-бельгийской сборки , этой катушки штатно нет. Ее надо покупать, как выпрямитель и стабилизатор. Мощность генерации достаточно небольшая ( раз в 10 слабее среднего автомобильного в среднем).
Любое творчество со стабилизаторами и выпрямителями требует хорошего навыка в электронике, в противном случае риск сжечь эхолот, жпс или другую электронику сильно возрастает.

**M.Vladimir** · 20.11.2017, 20:37

Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение

В отличие от авто , в плм зажигание построено на магдино, т.е в маховике постоянные магниты, это серьезно ограничивает мощность и регулирование генерации. Для снятия электричества ставится под маховик дополнительная генераторная катушка, далее выпрямитель и стабилизатор. У Мерк 15 М 2 т который еще американско-бельгийской сборки , этой катушки штатно нет. Ее надо покупать, как выпрямитель и стабилизатор. Мощность генерации достаточно небольшая ( раз в 10 слабее среднего автомобильного в среднем).
Любое творчество со стабилизаторами и выпрямителями требует хорошего навыка в электронике, в противном случае риск сжечь эхолот, жпс или другую электронику сильно возрастает.

я ВЫШЕ ссылку дал по этому мотору почитай и не пиши бред. У мне тоже писали такую херню, под колпаком я нашёл два зелёных провода с переменкой их и подключил к диодному мосту а далее на акум, кто хочет перестраховаться можно стабилизатор купить от мопеда, зачем человеку генератор ? Какой он слабый )) он выдаёт до 6 А ток при 5500 обр. в мин.Кстати по поводу слабого генератора, он чуть слабее чем на моём БМВ Х5 у которого он 120W, я сам электрик.

**Kingfish** · 20.11.2017, 22:08

Сообщение от M.Vladimir Посмотреть сообщение

я ВЫШЕ ссылку дал по этому мотору почитай и не пиши бред. У мне тоже писали такую херню, под колпаком я нашёл два зелёных провода с переменкой их и подключил к диодному мосту а далее на акум, кто хочет перестраховаться можно стабилизатор купить от мопеда, зачем человеку генератор ? Какой он слабый )) он выдаёт до 6 А ток при 5500 обр. в мин.Кстати по поводу слабого генератора, он чуть слабее чем на моём БМВ Х5 у которого он 120W, я сам электрик.

Полноценный генератор!!!! на лодочных моторах который поднимет любой АКБ (от 70 Ah) как нужно, начинается с моторов как минимум 90 сил!!! (в обьемном размере) во всех остальных моторах "добывать электричество" не получится, тем более некорректно сравнивать с разного рода БМВ Х5 - и тем более электрику ;) (ничего личного) . Поднять AKБ обмотками маховика скажем до 30 ah ещё получится - но зарядить чтобы как в машине ехало - категорично нет, если в лодке нет оборудования которое "сосёт" электричество (большие эхолоты, лебёдки, аэраторы, музон и прочая прожорливая шняга) то зарядить мелкий акб на переходах вполне допустимо и то не полностью! Имея в лодке 65ч ( не старый!) Эхолот 7" кушающий датчик, электролебёдку, музыку (не так часто включаю, потому что рыбу люблю ловить ;)), прочие огни, помпы и зарядки, так вот периодически (пару раз за сезон) нужно "давать пенделя АКБ вынимая с лодки и ставя на стандартный заряд с зарядным устройством - скажем на моторе в 25 сил, тоже и с моторами до того количества коней которые указал выше. В автомобилях генератор-это отдельный блок, и не нужно путать с "псевдогенератором" в обычном немощном моторе. А если допустим это достаточно большая лодка с кучей электроники (моторгайды и прочее) и скажем с мотором 50-70 сил, то и одного АКБ может не хватить :cool:. Поэтому ставя в лодку скажем эту кучу электроники, для двигателя и систем бесперебойного необходимого питания сети отводят роль маршевого АКБ. А прочую "электрошнягу" выводят второй, а то и третий АКБ (если скажем нужно 24в дляя тролового электроякоря скажем) с отдельным специальным зарядным устройством с хорошим зарядным током, а не а бы каким. Так глядишь и до "электролодки" уже недалеко с литий-ионнымии блоками плавучести :cool:

Вывод: небольшой "слабомощный" лодочный мотор (до 90 л.с.) всего лишь "освежитель" для АКБ, но никак не электростанция и полноценное ЗУ и ток добывать как на БМВ Х5 НЕ-ПО-ЛУ-ЧИТ-СЯ. (прошу прощения за сравнение опять)
Правильно сказал Vlad1333, спасти ситуацию может лишь опытный кулибин-конструктор, знающий хорошо элементную базу и использующий качественные радиодетали (не путать с тем что продаётся на радиорынке, там в основном ширпотреб - можете со мной даже поспорить :cool:) и обеспечивший сему устройству полноценную влагозащиту и прочую защиту - так как вода это наиболее агрессивная среда и ошибок не прощает и не любит, так как на кону дорогие устройства -эхолоты и прочая электроника, если это конечно не "лампочка Ильича" для освещения "накрытого стола :D"

**M.Vladimir** · 20.11.2017, 23:11

Я чувствую следующий за Алексеем пойду с этого форума, знатоки с вас никакущие, чуваки вы мануалы хоть читайте, мне покуй что вы где видели у меня в сраной хидеи 80 W крутит магдино, что вам надо ? Люди на пятнашках при длинных сплавах акум в 60 ампер закипал правда без стабилизатора при одном выпрямителе.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Kingfish Посмотреть сообщение

Правильно сказал Vlad1333, спасти ситуацию может лишь опытный кулибин-конструктор

лучше сразу привлечь весь институт РТИ. Курите форумы и ненесите чушь.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Kingfish Посмотреть сообщение

обеспечивший сему устройству полноценную влагозащиту и прочую защиту - так вода это наиболее агрессивная среда и ошибок не прощает и не любит, так как на кону дорогие устройства -эхолоты и прочая электроника, если это конечно не "лампочка Ильича" для освещения "накрытого стола

Вот что написал за бред, стабилизатор ставится под колпак какая влагозащита, я был о тебе более другого мнения. Повторюсь я спорю так как сам паяльник с 10 лет держу и не только тестром владею.

Фото установленного стабилизатора сезон отработавшего у коллеги на моторе Hidea15 Вот на скорую руку нарыл характеристики на 18шку 80W а на пятнашке 76W

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: Hidea 15.jpg
Просмотров: 579
Размер: 92.9 Кб
ID: 3869835

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: 1.jpg
Просмотров: 542
Размер: 88.0 Кб
ID: 3869836

**Vlad1333** · 20.11.2017, 23:44

Сообщение от M.Vladimir Посмотреть сообщение

я ВЫШЕ ссылку дал по этому мотору почитай и не пиши бред.

Давай, электрик по пунктам, где и в чем бред, в том что я написал.

Начнем с тебя.

Сообщение от M.Vladimir Посмотреть сообщение

под колпаком я нашёл два зелёных провода с переменкой

А какое имеет значение, что ты там нашел?. Я знаю моторы линейки Мерк-8-9,9-10-15 М 2т , которые были американо-бельгийской сборки. Штатно там генераторной катушки НЕТ, выпрямителя нет , стабилизатора нет. Если почитать Александра (B58) c форума велхода, ссылку на который ты дал, то он пишет ровно о том же.
Ныне Мерк15 2 т - это мотор на базе Тохацу18, он имеет маркировку Меркури 15 МЕ. Я про этот мотор ничего не знаю, но японцев штатно ген. катушка обычно стоит. Но этот мотор начал продаваться очень недавно (год-полтора ), и по сравнению с очень популярным Мерк-15 М их очень мало. Я специально , конкретизировал , про какой мотор пишу, поскольку у современного Мерк 15 МЕ вопрос получение электричества может решаться по другому.

Сообщение от M.Vladimir Посмотреть сообщение

Какой он слабый )) он выдаёт до 6 А ток при 5500 обр. в мин.Кстати по поводу слабого генератора, он чуть слабее чем на моём БМВ Х5 у которого он 120W, я сам электрик.

Ну тут я могу сказать , как инженер, что с мат частью у тебя слабовато. Мощность генератора современного авто около 1000W. У генератора БМВ Х5 120 не Ватт, а скорее всего, ампер, следовательно, что б получить Ватты надо умножить 120 А на 12 В. Тут даже интуитивно понятно , что не может быть мощности 120 W у авто генератора, поскольку включение дальнего света скушает всю его мощность.

Еще у малых ПЛМ именно из-за постоянных магнитов в маховике , очень сложно получить нормальную отдачу от ген. катушки на малых оборотах. В авто все гораздо проще , там катушки и на статоре и на роторе,- если мало оборотов , поднимай ток обмотки возбуждения, магнитное поле станет сильней , ток выше, мощность больше. Ну это любому авто электрику понятно...;)

Но судя по всему, мы с Виктором (Kingfish) зря клаву мучаем. Таких как ты лечит только спаленная на лодке электроника.:o

**M.Vladimir** · 20.11.2017, 23:52

Vlad1333, я удивлён что в мерке 15 нет генератора в тойже ямахе 9.9 клон моего мотора есть генератор

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: 1.jpg
Просмотров: 538
Размер: 95.4 Кб
ID: 3869837

**gadya** · 20.11.2017, 23:52

Тёзка я такую уйню в начале сезона тоже поставил,а пару рыбалок назат эхо подполил. Даже 18 акум не помог. Правельно сказано на соседних форумах что это авно!!! Уж лучше заказать у " кулибиных". Так что я бы поостерёкся этой ребристой уйни!!!

- - - Добавлено - - -

Vlad1333, я так понял там М-Тоха по этому и гена в опции. Согласен небыло на чистых Мерках гены. Я когда задался этим вопросом месяца 2-3 форумы курил. Гену купил правда подпаленую,перемотал( добовлял витки) и всё получилось. Вот только поленился у ( кулибина) РР заказать вот и результат.

**Vlad1333** · 21.11.2017, 00:15

Сейчас много кто производит всякие реле-регуляторы, как для ПЛМ, так и для другой техники . Можно купить их на АЛИ. Но важно понимать что и для чего ты покупаешь, и желательно протестировать грамотно. Штатные выпрямители- регуляторы малых двухтактных ПЛМ тоже не идеальны ,обычно они требуют аккума большой емкости и внимания за напряжением заряда, и не да бог клемма слетит с аккума...
Вот один из вариантов от основателя старейшего водномоторного инет - ресурса. Там же можно почитать подробную инфу по теме извлечения электричества от мотора , там же есть всякие схемы для кулибиных.

**Kingfish** · 21.11.2017, 00:23

Сообщение от M.Vladimir Посмотреть сообщение

я был о тебе более другого мнения.

Оставь тогда мнение при себе, на икону никогда не претендовал - лицом не вышел.

Далее по существу. Тут форум читают и те кто паяльник в руки впервые взял! Вот начитаются сейчас и "спаяют электростанцию", а что ещё хуже "подсоединят новый и дорогой эхолот в мотору напрямую минуя акб" - и такое к сожалению увы случается :(, и своим "бредовым опусом" - путь это будет так, хотел косвенно предостеречь именно от "добычи электричества" именно таким способом. И про "генераторы" тоже.
На звание знатока не претендую, но что знаю в лодках и моторах расскажу с удовольствием.

А вот если дружишь с паяльником - это очень хорошо, опиши тогда что установил, куда установил, и как установил, а лучше схему, глядишь кому действительно поможет в немощных моторах добывать электричество. Поверь, спасибо скажут за дельный совет и поблагодарят. А обидестья и хлопнуть дверью может каждый, а вот научить читать в школе ученика за партой могут единицы.
По поводу влагозащиты под колпаком - там не так сухо и уютно в моторе как думаешь :cool:, а если всё это хранится на воде - то вообще-то там сущий ад, иначе бы автомобили ездили вечно и не ржавели на стоянках и в гаражах, если уж сравнивать с авто. Обрати внимание хотя бы на весь крепёж мотора под колпаком (у чудомоторов там может быть что угодно, даже из пластилина это опустим и оставим на совести у производителей) - а вот у нормальных производителей там крепёж сплошь и рядом нержа или цветной металл, и в электричестве подбор проводников думаю важен (думаю это знаешь), это тоже можно было прочесть "между строк".
Хорошо хоть сейчас можно крепёж нормальный и остальное в магазинах найти и то не то изобилие для морских дел как скажем у соседей. Когда собирал свою лодку "ноги позбивал" в поисках того что нужно, а вот на ебэе до сих пор не научился покупать :( хотя много там интересного и нужного.

Про акб, тоже меру знать нужно что куда ставить и что чем и как заряжать, это говорю по своей лодке.

**Mitiy** · 21.11.2017, 07:12

Доброго времени суток,
Pit530d, спросил:

Сообщение от Pit530d Посмотреть сообщение

На Мерке -15 два такта, получить полноценный генератор с зарядкой

Не буду влазить в глубину изучения теории так как не сильный её знаток, выскажу только своё мнение как потребитель. Товарищ мой,очумелые ручки(gadya, ), решил попробовать сделать возможность зарядки акб опционально в походных условиях, купил себе генератор, перемотал его (https://www.youtube.com/watch?v=wt1H-7eZDmI) с увеличением обмоток, установил и собственно после установки регулятора выпрямителя, сезон откатал, что случилось в последствии , он отписался ниже. Заодно он обнаружил что и на моём моторе есть гена (он собственно стоял, но с гнезда, из за обрыва проводов, напряжения переменного тока не было) и можно снимать ток для зарядки акб после установки соответствующего выпрямителя реле. Оба (разные) реле были куплены на али, номера я дал ниже.
Есть видосы, как и что было сделано:https://www.youtube.com/watch?v=fORqjN8Hpjs
Для контроля всей системе я установил в УКБ приборы контроля:https://www.youtube.com/watch?v=PBawC9S1Uxk
Теперь мнение: как отписались знающие люди ниже, нормальную отдачу получить сложно, не знаю на каком уровне это происходит на самодельных регуляторах кулибиных, пока опыта не было. У меня получается так- небольшая поддержка акб(АКБ 18 ампер, ток заряда на стационарном зарядке Imax B6 ток 1,8 ампер, вряд ли гена на ПЛМ такой ток даст.), насколько это эффективно, не скажу,но до пустоты аккума дело не доходило. Основное использование происходит при переходе на полном ходу с выключенным эхолотом(мне кажется что при включенном потребителе зарядка не достаточная ), при малых оборотах цепь подключена, эхо тоже но замеры не снимал, если кому интересно могу снять и показать, на воде думаю ещё буду в этом сезоне.
Психологически , с установкой этой системы имею возможность в походе использовать ток при необходимости: заряжать приборы, качать и спускать лодки, мыть с помощью электрической помпы и т.д. Естественно после похода акб ставится на стационарную зарядку.
P.S.
Назвать проделанную систему полноценной, ну меня, она устраивает, что хотят получить от неё другие? решать каждому, наверно от требования зависят и вложения.

**Евгений Дидух** · 21.11.2017, 12:52

Все ругаетесь? Писал два года назад о подключении регулятора на свой Тох18. Простейший регулятор от скутера Хонда. Делов на полчаса. До регулятора при 5000 об. напруга 60В. При подключенной автолампе 12В.-55Вт. падает до 11 В. А это никак не 6 Ампер. Т.е. генератор выдает меньше заявленного. После регулятора на 7 Ампер аккуме. зарядный ток 0.45-0.5 А при 1000 об.мин. При 4500-5000 об. ток 1.1-1.3 ампера. Что вполне достаточно для 7А аккума. За два года внешне не заряжал ни разу. Понятно что катушки маломощных моторов не в силах заряжать ни 18А а тем более 45А полностью. Они выдают этот ток при напруге менее 12В. и более предназначены для подключения ходовых огней. Еще одно достоинство регулятора от Хонды.При сбросе клеммы с аккумулятора он выдает 0В. Просто самоотсекается. И не горят ни эхолоты ни телефоны на зарядке. Да и стоимость меньше 10 доляров в Автомото.

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: фото0128.jpg
Просмотров: 4
Размер: 134.5 Кб
ID: 3869850

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: фото0131.jpg
Просмотров: 2
Размер: 147.8 Кб
ID: 3869851

**M.Vladimir** · 21.11.2017, 13:11

По поводу Мерка 15 2T я в шоке, там действительно НЕТ штатно генератора, устанавливается он дополнительно за денежку (фото ниже) по этому извиняюсь ну ни как не мог я поверить что мотор за 35 лямов не будет иметь встроенного генератора. К примеру на Yamaha 9.9 или Hidea 9.9 (15) за 22 ляма есть он в штатной комплектации.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Kingfish Посмотреть сообщение

опиши тогда что установил, куда установил, и как установил, а лучше схему

У меня под колпаком есть два провода зелёного цвета см.фото это выход с катушки генератора мощностью 80W 7А, достаточно подключить копеечный стабилизатор с алиэкспресс и получите на выходе +14,5В полноценной зарядки для аккумулятра, музыка, освещение, эхолот,электролебёдка без проблем будет работать с акумом в 55Ампер час если кроме эхолота Вам ничего не надо достаточно подключить простой на 7А маленький аккумулятор Причём можно вообще не ставить этот стабилизатор достаточно просто поставить диодный мост выпрямить переменку в постоянку и кинуть провода сразу на силовой аккумулятор от 50 ампер час, единственный риск что если вдруг слетит клемма с аккумулятора на рабочем моторе то приборы которые были в это время в работе сгорят, поэтому чтобы обезопасить себя ставят этот стабилизатор от мопеда или мотоцикла.

- - - Добавлено - - -

Евгений Дидух, я не знаю как у вас на тохе 18, гляньте видео какой ток вырабатывает генератор на моторе один в один как у меня www.youtube.com/watch?v=KQtr-HDBfYY Я сейчас ничему не удивляюсь после того как узнал что Меркури не имеет своего штатно генератора)))

Объявление

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: