Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

**gadya** · 12.10.2018, 14:55

юрий юрьевич, Сори Юричь , я имел в виду тягу переключения. Ты правельно сказал ( или,или) закусывания шворки тоже не айс. А про декомпоессию они реально загнули одним словом " спецефелисты".

**юрий юрьевич** · 12.10.2018, 15:59

Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщение

юрий юрьевич, я теорию понимаю :) , но опускать - значит резать транец, не конструктивно, с АК-плитой тоже гемор. У меня на 4й дырке прохватывает, я хотел опустить мотор на 3ю и подложить подкладку под скобу, чтобы так поймать промежуточное положение между 4 и 3.

да, клинообразную можно. а чтобы ускорить подбор клина, можно подставлять под низ заднего упора мотора неширокую планку см в 2-3 разной толщины и джепеесом сравнивать изменение скорости при разной толщине временной полоски. потом по лучшей толщине делать дощечку, стачивая ее одну строну под ноль. но все равно получиться компромисс для неидеального угла работы и отсутствия подхвата. причем в одного или в двух на небольшом корпусе идеальный угол упора винта будет отличаться( при разной загрузке корпуса и размещения груза). вот чем и хорош механизм трима, что легко позволяет получить наивыгоднейший угол для разной загрузки. я у себя держу мотор выше нужного и также имею прокладку под упор (не клиновидную,а металлическую узкую полоску.) т.к. подбор угла у М15 грубый. я нашел положение, при котором получается минимальное брызгобразование от дейдвуда, когда АП идет параллельно потоку. а выше мотор - пусть подхватывает в крутом повороте, мне это не важно. зато на прямой меньше ноги в воде, меньше расход, выше скорость и пусть на см-два "ниже дно водоема", т.к. я часто ползаю по мелководью. тем более, что я 95% в лодке один

**andrio** · 12.10.2018, 16:00

Сообщение от юрий юрьевич Посмотреть сообщение

иногда завожу на скорости, чтоб лишний раз "не клацать" кулачками

о, и мне расскажите, как вы это делаете.
там же шестерни редуктора в зацеплении, что в качестве выжатой педали сцепления в автомобильной аналогии?

я пробовал специально, не получилось - скорее потому, что мотор свой, его пока еще жалко на дурницу рвать, движение делаю мягкое и плавное.
часто случается заглушить на передаче.
для заводки делаешь потяжку, ага, понятно, передача, в нейтраль до щелчка, и тогда уже заводимся.

**юрий юрьевич** · 12.10.2018, 16:16

Сообщение от andrio Посмотреть сообщение

о, и мне расскажите, как вы это делаете.
там же шестерни редуктора в зацеплении, что в качестве выжатой педали сцепления в автомобильной аналогии?

я пробовал специально, не получилось - скорее потому, что мотор свой, его пока еще жалко на дурницу рвать, движение делаю мягкое и плавное.
часто случается заглушить на передаче.
для заводки делаешь потяжку, ага, всё понятно, передача, в нейтраль до щелчка, и тогда уже заводимся.

сцепление в авто ПЛАВНО соединяет подвижную и неподвижную детали с помощью изменения силы прижима деталей и тем самым силы трения. лодкомотор - включает вращения винта от вращающихся деталей редуктора ударом: входом кулачков промежуточной шестерни в углубления на шестерне переднего или заднего хода. на нейтрали (при работающем моторе)промежуточная шестерня крутится на оси свободно и не достает кулачками ни до шестерни переднего, ни до заднего хода. включение осуществляется перемещением промежуточной шестерни по оси ее вращения. пе6ремещаясь она, вращаясь, втыкается своими кулачками в выемки той или иной шестерни и винт рывком начинает вращаться т.е. как в авто с МКПП втыкать передачу на стоящем авто с работающим мотором без выжатой педали сцепы. поскольку винту в воде гораздо легче прокрутится с нуля оборотов, чем колесу авто, то особой нагрузки в момент включения хода нет. износ кулачков-отверстий резко возрастает при включениях на бОльших, чем минимальные обороты ХХ, бОльшей массе винта. я же у себя вообще убрал удар шестерен, соединяя их в одно целое ( вводя в зацепление заранее включая передний или задний ход) еще при неработающем двигателе. поэтому в этом случае при заводке винт начинает вращаться одновременно с мотором и исключена ударная нагрузка. такое требует внимательности при мощном моторе, чтоб не дернуть шворку на полном газе и не вылететь из лодки

**Mitiy** · 12.10.2018, 16:20

Сообщение от andrio Посмотреть сообщение

там же шестерни редуктора в зацеплении, что в качестве выжатой педали сцепления в автомобильной аналогии?

Так вы же не за винт заводите, а крутите маховик на моторе, блокировка есть не во всех моторах, я свой на передаче завожу, без проблем.
А то что плавно тяните за ручной стартер, это правильно.

**fly** · 12.10.2018, 19:05

Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщение

fly, иииии? Продллжайте, я записваю :)
В чем причина клина?

У меня был 4- тактник. Я сразу понял о чем спрашивал kirk. А некоторые даже коленом в мотор упираются при заводке:D. А еще веревку с рук вырывает иногда при запуске. Вот двухтактник-милое дело.

**юрий юрьевич** · 12.10.2018, 19:08

Сообщение от Mitiy Посмотреть сообщение

Так вы же не за винт заводите, а крутите маховик на моторе, блокировка есть не во всех моторах, я свой на передаче завожу, без проблем.
А то что плавно тяните за ручной стартер, это правильно.

да причем здесь винт! есть малые моторчики без нейтрали и хода - там проще: потянул шворку -СРАЗУ крутиться и маховик и винт. в них нет проблемы резкого включения -соединения работающего мотора и неподвижного винта. там, где есть нейтраль ( ручкой, а не как в Х2,2 центробежным сцеплением как у бензопилы)- там включение вращения винта резкое жестким зацеплением шестерен.

никто не заводит мотор крутя винт. винт- последнее звено в трансмиссии : коленвал, передача его вращения вниз в редуктор вертикальным валом- включение (или постоянно где нет "ход-нейтраль") во вращение винта ЖЕСТКИМ зацеплением шестерен

блокировка потяжки шворки стартера есть не у всех. есть у тех, где есть управление нейтраль -ход- реверс. там где нет управления ход- нейтраль блокировка бессмысленна, так винт и вся трансмиссия связаны постоянно. и поэтому при заводке мотра винт крутися сразу . и потому отсутствует заводка на нейтрали (например, для прогрева) и поэтому не нужно блокировать вращение маховика при запуске - все равно связь коленвал- винт не разъединяемая и нет холостого хода при невращающемся винте. устал уже этот примитив разжевывать...

**Александр Ш** · 12.10.2018, 19:44

Сообщение от александр3 Посмотреть сообщение

ненормально это, были пятерки Тоха, Хонда - потяжки одной рукой без усилия и мотор заведен, никаких клинов. Сейчас Мерк 15 катаю, та же песня.

Полностью согласен. Либо включение передач плохо отрегулировано, или шнур попадает между шкивом и корпусом стартера.

**ZENYA** · 12.10.2018, 23:09

Сообщение от fly Посмотреть сообщение

У меня был 4- тактник. Я сразу понял о чем спрашивал kirk.

Ну ииии? Чего не рассказал? Наверное и не услышим?

**fly** · 13.10.2018, 05:58

Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщение

Ну ииии? Чего не рассказал? Наверное и не услышим?

Я не механик. А рыть интернет чтобы тебе объяснить у меня нет ни времени, ни желания. Из 4-тактных мелкомоторов только у сузуки нормальный стартер. Все другие заводятся как у kirkа. Да и на сервисе ему сказали что так и должно быть.

**юрий юрьевич** · 13.10.2018, 07:23

рывок веревки у 4 т при потяжке , происходящий обратно в стартер, вызван тем, что происходит вспышка в цилиндре несколько ранее, чем поршень прошел верхнюю мертвую точку. поскольку обороты колена при начальной потяжке еще малы, а в этот период складываются условия уже получения искры на свече ( это не будет каждый раз, а как "лягут карты" в конкретной ситуации. в частности, в каком положении находится поршень перед запуском), в цилиндре есть (или при вначале очень медленной потяжке всосалась смесь топливная) - то свеча поджигает смесь и газы от горения смеси давят на поршень. если скорость вращения колена мала, то инерции маховика и т.п. не хватает преодолеть начавшееся давления газов на поршень, чтоб он успел пройти верхнюю мертвую точку. тогда поршень, из-за начавшегося давления газов идет вниз на рабочий ход еще не пройдя мертвую точку и потому вращает коленвал в обратную сторону. тогда находящийся в зацеплении с маховиком шнур пускового начинает втягиваться обратно. чтоб избежать этого надо производить пуск хоть и вначале тянувши плавно, но энергично. т.е. нужно начав тянуть шворку почувствовать момент ее зацепления за маховик и затем энергично дернуть. в прежние времена авто нередко заводили пусковой рукояткой. она вставлялась в гнездо переднего шкива коленвала и шофер энергично вращал ее. нередко из за трудности крутнуть большой мотор вручную достаточно энергично происходила обратная вспышка (как описано выше)и ручка могла нанести травму руке. чаще страдал большой палец.

**ZENYA** · 13.10.2018, 07:45

Сообщение от fly Посмотреть сообщение

Я не механик. А рыть интернет чтобы

Я почемут в этом уверен был, что просто ляпнуть захотелось...
Проблема только в одном- не четко включается нейтраль. Но в этом моторе тяга не регулируется, поэтому на сервисе и сказали, что тянуть к ним смысла нет. Про декомпрессию сказали уже так, от того, что клиент явно не разбирается в этом, а слово звучит умно и красиво))) Что бы получить искру, нужно сделать оборот, а тут веревка сразу не тянется, а возбуждение на катушках не возниктет само из ниоткуда. Вариант нахождения поршня в ВМТ или НМТ тоже можно отбросить.

- - - Добавлено - - -

kirk, в общем, раз уж в сервисе отказали, придется самому просто контролировать, что нейтраль четко включилась, а не просто рычаг в нее переключен. Еще уверен, что тебе сказали сильнее дергать :)

**юрий юрьевич** · 13.10.2018, 08:27

кирк, да снимите капот и посмотрите, как в нейтральном положении ручки становится зуб блокировки стартера! в конце концов посмотрите как и снимите этот зуб! или отсоедините тягу к этому зубу, а его как либо зафиксируйте, чтоб он самопроизвольно не блокировал стартер. что может быть проще и отчевиднее: это не электроники где не видно "куда ходят токи"! четкая фиксация нейтрали и ходов может осуществляться шариковым подпружиненным фиксатором самой ручки, или (как чаще) таким же в принципе фиксатором работающим на углублениях в нижней части тяги переключения (_ той ее части, которая, увы, для Вас недоступна) в самом редукторе. фиксатором является подпружиненная трубка, двигающаяся внутри оси гребного вала. чтоб проверить эту подпружиненность- подвигайте вдоль оси гребной вал с винтом. при рабочей пружинке винт с валом должен с усилием входить в редуктор мм на 3-4 и самостоятельно, под дейцствием пружины, возвращаться назад.

**ZENYA** · 13.10.2018, 08:46

юрий юрьевич, разницу между бухгалтером и инженером-проектировщиком знаешь? :)
Есть вилка, есть розетка. Если вилкой попасть в розетку, лампочка загорится и откуда в розетке ток, бехгалер не знает и знать не желает, ему надо просто воткнуть вилку в розетку, у него другие дела и другая работа.

**long kast** · 13.10.2018, 08:48

Сообщение от юрий юрьевич Посмотреть сообщение

я не помню уже этот мотор, но, скорее всего, в нем есть блокировка запуска в случае, если у мотора включена передача. осужествляется тягой, которая входит в зубцы маховика и удерживает его от проворота стартером. в этом случае вполне вероятна некоторая несогласованность положения ручки управления ходом-реверсом и тягой блокировки. нужно точнее ставить рукоять в нейтраль, а лучше посмотреть: может в положении нейтрали эта тяга (под капотом) неточно ставит фиксирующий зуб.

В новом Меркури - 5 была такая ерунда , когда в этом фиксирующем зубе открутился и разболтался винтик являющийся его осью. Закрутил хорошо и всё заработало.

Объявление

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: