Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Basil
    Участник ответил
    ЮЮ
    У меня у товарища ПВХ и Суза 6. Полтора литра бензы хватает на полдня :) а если чисто дорога - то и на день
    Так ты знаешь этот моторчик как раз для пенсии. :) Сам подумываю попозже на такое пересесть - а пока гонка вооружений

    Прокомментировать:


  • юрий юрьевич
    Участник ответил
    эх, смотрю на полтинник на оби- м и вспоминаю Дмитрий энд Валюшка с мотолодки .ру. он пользовал 2 тактный полтинник на оби 1. я тогда тоже хотел гонки вооружений, но были другие финансовые задачи. а вот теперь нет -нет, да и посматриваю на что нибудь типа хонды 30 или сузы 30 (4т)- повесить на транец, приделать бублик и рулить! умом понимаю, что мне вполне достаточно уже немолодого М15 на оби 1: акватории у нас небольшие, для рыбалки по мелям и зарослям комплект даже несколько избыточен ( 90 проц в одиночку), на точку лова на 15 -ке я приду пусть даже на 15 минут позже , чем на 30-ке, вопрос с топливом - тоже актуален. а хочется. даже в ГИМСе узнал можно ли мне 30? - ответили да. сейчас лепота! все есть, все можно купить, причем разного качества и характеристик - не нужно таскаться по заводам и сваркам, искать материалы и идти на вынужденные компромиссы... эх!

    Прокомментировать:


  • Vlad1333
    Участник ответил
    Сообщение от юрий юрьевич Посмотреть сообщение
    но потом, с ростом оборотов он менее эффективен, чем 3 лопастник. и выигрыш в тяге на средних оборотах оборачивается у 4 лопастника проигрышем в работе на больших оборотах .( я не стал это разжевывать в предидущих постах, коротко сказав, что если бы преимущества 4 лопастника для глиссирования были столь очевидны, все моторы снабжались бы ими)
    Речь изначально шла о грузовом винте. Я вас убеждал, что винты с большим дисковым соотношением неохотно раскручиваются на максиамльных, а на оборотах до 80 процентов от максимальных дают большую тягу. Но оказалось , что это вы мне разжевывали!!! Все "караул устал"!

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от ХЛОПЕЦ Посмотреть сообщение
    ."твой" мотор целенаправленно утопил бы сразу : использовать всего ВОСЕМЬ лошадей , а таскать по весу , как ПЯТНАДЦАТЬ .
    Только его 8 не меньше 9,8 от Тохацу. И он тяжелее на 5 кг , и это не критично для меня. В остальном - сплошные преимущества,

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от ХЛОПЕЦ Посмотреть сообщение
    Сообщение от ХЛОПЕЦ
    Так , 4х лопастной винт седьмого шага лодку на глисс НЕ ПОСТАВИЛ...никак .
    === тук-тук-тук...да ладно , я сам открою (анекдот) .
    Я пытался разобраться почему это произошло. Не у всех хватает "рвения" скупать с десяток винтов, чтобы получить вполне предсказуемый результатат.
    Я понимаю, что тебе менять винты интересней, чем в теории разбираться. Но тут каждый сам себе "злобный буратино".

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Victer Посмотреть сообщение
    Получается что при скорости 40км/ч, после полировки будет 40,4-40,8 км/ч. Эх, а я надеялся что значительнее
    1-2 процента прироста макс. оборотов. Т.е там зависимость не линейная - мне кажется это главное. Чем больше шаг винта и выше обороты - тем прирост больше ( что вполне логично)
    В среднем для мотора в 15 сил - это не более 200 оборотов и следовательно для 11 винта прирост скорости до 1.5 км в час.

    Прокомментировать:


  • Basil
    Участник ответил
    Сообщение от Павел Олегович Посмотреть сообщение
    Basil, если не трудно, напишите модель!
    Пишу - чытайте

    - - - Добавлено - - -

    Всем спасибо за советы!
    Шпильки уже привезли - титановые. Надо только резьбу нарезать по краям.
    Те что с резьбой по всей длине, что в строймаркете вроде оцинкованы - но я чет им не доверяю.
    И метал есть на транец 5-ка титан-лист и нержа-лист.
    Думаю что "закатаю" с нержы. бо титан варить надо аргон. Хотя и балон с аргоном есть и есть аппарат который умеет с аргоном - но я не в зуб ногой сварки аргоном. А нержа простыми электродами по нерже варится.
    Последний раз редактировалось Basil; 02.09.2016, 11:35.

    Прокомментировать:


  • V.V.
    Участник ответил
    Сообщение от Basil Посмотреть сообщение
    Разогнать до 40 никогда не поздно. Но наверно будет больше жрать бензы.
    я 50к пробовал переделать в 60- там не сложно- +1,5 км скорости и + расход- вернул обратно как было и забыл- самый лучший разгон- другой мотор- а 30 можно на колпак и наклеить- машка дура пузатая- там на глаз не отличить

    Прокомментировать:


  • Павел Олегович
    Участник ответил
    Сообщение от Basil Посмотреть сообщение
    Но мой движок новы 30-ка - это задушенный саракет.
    Basil, если не трудно, напишите модель!

    Прокомментировать:


  • V.V.
    Участник ответил
    Сообщение от Basil Посмотреть сообщение
    или снаружи нат "тазиком перед двиглом.
    Петля свободная должна быть, иначе будет внатяг ручка на машинке ходить. Шпильки от транца к первой переборке не забудь, а то через год в углах трещины будут.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Basil Посмотреть сообщение
    Может где есть фото с клином. И клин с чего делал?* дуб или метал какой
    Да где то есть- но на скоряк не нашел-клин там минимальный-транец был из двух частей буквой Г- первая снаружи широкая по внешней стороне- в верхней части просто проложил две полоски 3мм алюминия на уменьшение, вторая буква Г по размеру рецесса. Все на гермет и стянуто шпильками к переборке и болтами от мотора.Свободно становился на плиту мотора и скакал-транец даже не шевелился. Туда и 75 можно было впихнуть но топилась весом мотора зараза :) под 30ой скорость будет чуть больше 50-точно не помню- сам смеялся- 20 кобыл довесил а в скорости выиграл гулькин нос :)

    Прокомментировать:


  • natrix
    Участник ответил
    когда снаружи, носки можно повесить сушиться.
    сантиметров 30 в диаметре, не меньше постарайся сделать. около мотора тросам свободный ход нужен небольшой, при повороте они же двигаются в рецессе, так что наверное лучше там.

    Прокомментировать:


  • Basil
    Участник ответил
    Сообщение от V.V. Посмотреть сообщение
    Василий- все давно промеряно. Ну ты в курсе :) Я тебя катал- правда винтик тогда был грузовой :) На обь М что 30 сил что 50 я ставил ровно 2,5 сантима. Выше прохват. Под 30 скорость уже не вспомню- на 50ке- 61,5. Родного угла наклона у обяхи не хватало- делал клин. не большой, бак в бомболюк. Дельфина небыло, пятаки нарезал только в путь. Если мотор с трмом-можно и на дыбы поставить по приколу. Бухих в лодку не брать,жилет не снимать. Хорошая лодка- самые теплые воспоминания. 30 ки мало. Инжекторный полтос ей самый деффке огурец. Но если просто рыбачить и 30 ка за счастье сойдет.
    Спасибо Ваван!
    Я менял 25-ку на 30-ку только из-за ТРИМа. Задолбало бегать с носа на транец и руками подымать двигло. Или напрягать напарника. Подымая, опуская движок в ручную, становились ногой в "тазик" возле транца, продавили его :) Шас буду чинить.
    Палтос - да - но шас ГИМС "отымеет" по фул. Да и не зарегистрируют на Обь-М палтос. Максимум по техпаспорту 30 кабыл :)
    Но мой движок новы 30-ка - это задушенный саракет. Чуть что у Аркаши можно разогнать до 40, хотя на капоте 30 останется.
    Поежжу - посмотрю что да как, Разогнать до 40 никогда не поздно. Но наверно будет больше жрать бензы.
    Насчет спасжилета - усегда стараюсь одевать. А противовес у меня кум :) с весом за центнер :). Да и капот я не вырезал и не думаю даже. Туда все шматье лезет, спальники-сральники, палатки-котелки, газ-балон, плита - все тама.

    Вапроз ешчо адин. Делает ли кто кальцо, аля мертвая петля, из тросов газ-реверс?. И где ее лучше сделать под корпусом лодки или снаружи нат "тазиком перед двиглом.

    - - - Добавлено - - -

    v.v.
    Может где есть фото с клином. И клин с чего делал?* дуб или метал какой
    Последний раз редактировалось Basil; 02.09.2016, 10:00.

    Прокомментировать:


  • юрий юрьевич
    Участник ответил
    Влад 1333 писАл:"... Чем больше площадь лопастей (дисковое соотношение) , тем сильнее падает КПД винта с увеличением частоты вращения гребного вала. Это не я придумал. Вы просто этого не знаете. Посмотрите на винты для водоизмещающих судов. Там бывает до 8 просто огромных лопастей. Такой винт эффективен до 300-400 оборотов на ГВ. Дальше он кипятит воду кавитацией и поглощает дикую мощность двигателя, без прироста скорости."

    --------------юю: так Вы невнимательно читали, где я говорил о 4 лопастных на малых подвесниках.

    Влад: "Четырехлопастные винты создают больший упор (при прочих равных) и меньше проскальзывают на оборотах до 80 процентов от максимальных, обладают более высоким КПД, быстрее выводят лодку на глисс." -- -------юю: да ну! почему же тогда все винты не 4 лопастные??? вот, оказывается где "золотой запас" не используемый нами!




    юю: увы , смысл 4 лопастного винта - всего лишь в возможности уменьшить диаметр винта, сохранив его пропульсивный коэффициент, чудодейственного "прироста всего" , как и с перпетуум мобиле не выйдет! ( проще говоря-грубо увеличиваем площадь лопастей без увеличения диаметра винта, такому у винту нужна меньшая глубина и менее длинная нога для экономии металла из-за укорочения ноги))."

    --------- где Вы видите мое просто незнание? причем водоизмещающий режим (предшествующий глиссированию) к глиссированию вообще (ведь мы о нем, о ГЛИССИРОВАНИИ речь ведем!)


    я и отвечаю, что 4 лопасти- это КОМПРОМИСС между размером, начальной тягой и пригодностью винта к работе на БОЛЬШИХ оборотах! да, на предшествующих большим оборотам при выходе на глист, 4 лопастник предпочтительнее. т.е. 4 лопастник выталкивает (как Вы правильно отмечаете) быстрее. но потом, с ростом оборотов он менее эффективен, чем 3 лопастник. и выигрыш в тяге на средних оборотах оборачивается у 4 лопастника проигрышем в работе на больших оборотах .( я не стал это разжевывать в предидущих постах, коротко сказав, что если бы преимущества 4 лопастника для глиссирования были столь очевидны, все моторы снабжались бы ими)

    кстати, гоночные винты нередко делаются 2 лопастными ( я не говорю о суперкавитирующих винтах) невзирая на трудности такого винта с большим шагом вытянуть спортивное судно со старта, ( работая телом спортсмен выкорабкивается на глисс). но затем сполна использует возможности мотора с винтом.

    вот поэтому, где большая скорость не нужна (буксиры и прочие водоизмещающие) используются многолопастные винты. поверьте, что мне было известно до Вашего поста о преимуществах многолопастных при малых оборотах (относительно востребованных оборотов для глиссированияна) водоизмещающих корпусах

    Вы смешиваете разные принципы плавания: Архимеда (водоизмещающие) и гидроподдержание (глист), а затем обижаетесь!

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Валерий Викентьевич Посмотреть сообщение
    Порекомендуйте пожалуйста какую пятнашку взять (не из китайцев)?
    Валерий Викентьевич, Вы сейчас такую бурю пожнете! начнется сражени 4 и 2 тактников, каждый юзер будет хвалить свой бренд!

    Вы бы поконкретнее сформулировали Ваши предпочтения: какая лодка, экипаж преимущественный, лодка на трейлере , где то постоянно, или мотор снимать-ставить каждый раз, насколько Вы знакомы с двигателями вообще ( в смысле масло поменять, свечи заменить, карб почистить) - это не к вопросу надежности, а нужности или нет сервиса. и, наконец, новый мотор или б/у
    Последний раз редактировалось юрий юрьевич; 02.09.2016, 07:56.

    Прокомментировать:


  • Валерий Викентьевич
    Участник ответил
    Порекомендуйте пожалуйста какую пятнашку взять (не из китайцев)?

    Прокомментировать:


  • ХЛОПЕЦ
    Участник ответил
    Сообщение от юрий юрьевич Посмотреть сообщение
    "Четырехлопастные винты создают больший упор (при прочих равных) и меньше проскальзывают на оборотах до 80 процентов от максимальных, обладают более высоким КПД, быстрее выводят лодку на глисс." -- -------да ну! почему же тогда все винты не 4 лопастные??? вот, оказывается где "золотой запас" не используемый нами!

    увы , смысл 4 лопастного винта - всего лишь в возможности уменьшить диаметр винта, сохранив его пропульсивный коэффициент, чудодейственного "прироста всего" , как и с перпетуум мобиле не выйдет! ( проще говоря-грубо увеличиваем площадь лопастей без увеличения диаметра винта, такому у винту нужна меньшая глубина и менее длинная нога для экономии металла из-за укорочения ноги))
    как , подтверждение...доходчиво написано http://boatpropellers.iboats.com/pro...t_id=578074940

    - - - Добавлено - - -
    Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
    К слову Мерк-8 ничем не уступает по скорости и выводимому на глисс весу Тох-9.8 2т.
    Разговор идет "про ФОМУ" ......про"ЕРЁМУ" у тебя никто не спрашивал : я о "раздушенной" ВОСЬМЕРКЕ (Т-9.8), а ты - о "задушенной" ДЕСЯТКЕ(М-10).
    ............"твой" мотор целенаправленно утопил бы сразу : использовать всего ВОСЕМЬ лошадей , а таскать по весу , как ПЯТНАДЦАТЬ .
    Последний раз редактировалось ХЛОПЕЦ; 02.09.2016, 05:09.

    Прокомментировать:


  • ХЛОПЕЦ
    Участник ответил
    Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
    Думаю что винт 7 шага показал бы еще более лучший результат по выводимому на глисс весу. Поэтому я советовал поискать именно такой Солас с шагом 7 на Тохацу.
    <br><br>
    Сообщение от ХЛОПЕЦ Посмотреть сообщение
    Так , 4х лопастной винт седьмого шага лодку на глисс НЕ ПОСТАВИЛ...никак .
    === тук-тук-тук...да ладно , я сам открою (анекдот) .
    Последний раз редактировалось ХЛОПЕЦ; 02.09.2016, 04:58.

    Прокомментировать:


  • Victer
    Участник ответил
    Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
    Прирост максималки есть и он не в 1 км в час, а в 1- 2 процента.
    Получается что при скорости 40км/ч, после полировки будет 40,4-40,8 км/ч. Эх, а я надеялся что значительнее :(

    Прокомментировать:


  • V.V.
    Участник ответил
    Василий- все давно промеряно. Ну ты в курсе :) Я тебя катал- правда винтик тогда был грузовой :) На обь М что 30 сил что 50 я ставил ровно 2,5 сантима. Выше прохват. Под 30 скорость уже не вспомню- на 50ке- 61,5. Родного угла наклона у обяхи не хватало- делал клин. не большой, бак в бомболюк. Дельфина небыло, пятаки нарезал только в путь. Если мотор с трмом-можно и на дыбы поставить по приколу. Бухих в лодку не брать,жилет не снимать. Хорошая лодка- самые теплые воспоминания. 30 ки мало. Инжекторный полтос ей самый деффке огурец. Но если просто рыбачить и 30 ка за счастье сойдет.
    Последний раз редактировалось V.V.; 02.09.2016, 00:19.

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X