Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 372 422 462 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 482 522 572 972 1463 template Следующая
 
  • Страница из 1,463
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • #1

    Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

    В этой теме размещаются сообщения о лодочных бензомоторах, советы по выбору, ремонту, решение проблем.
    В сообщении необходимо отразить суть поставленного вопроса, а в тексте сообщения дать развернутое описание.
    ____________________

    О разнице между двух- и четырехтактными моторами
    Последний раз редактировалось andrio; 18.09.2014, 15:27.
    The truth is out there
    Метки: Нет
  • #7067
    Vlad1333у
    Ну так, вот - повод есть, спасибо Юре (за статью)! А теперь, Влад, просвяти нас и меня-тёмного, чего там буржуи в статье намудрили, где там спецы от тохи, как хозяева ресурса, на себя слишком одеяло тянут и укажи плизз, где нам обратить внимание, а где вилку браться точить для снятия лапши с ушей?:p
    Вот где собака порылась (с)
    Счастлив не тот у кого много, а тот кому достаточно...

    Комментарий

    • #7068
      Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
      Имею прямо противоположное мнение. Ужасный перевод, много опечаток и ошибок + тестироволи моторы люди странные. Как можно тестировать моторы на резвость и скорость, выкладывать данные, а потом в конце писать , что мля, винты не оптимальные и т.д.
      Никаких выводов о четырехтактных десятках на основе ее я бы не делал. Разве что Китай - дерьмо. Ну это и без них известно.
      Мнение не кто не запрещал и запретить не может.
      От ошибок и опечаток не кто не застрахован это люди а не роботы в том числе и Вас касается (тестироволи или тестировали?).
      Тестирование проводиться просто есть точка А и точка В есть время потрачено на это расстояние и количества топлива. Всё просто. Сравнение по ходу дела проводились на заводских винтах, о чём они и пишут что с винтами можно работать.
      Так они тоже выводов не делали выводы предоставили делать нам ЧИТАТЕЛЕМ этой статьи. Они предоставляют только ФАКТЫ.


      Просто не понятна Ваш позиция люди потратили время деньги и деньги не малые чтоб написать эту статью. Для чего????? Что их потом хуе..... Да им спасибо нужно сказать огромное. И уже самим делать ВЫВОДЫ и иметь своё МНЕНИЕ по поводу КИТАЙЦЕВ:D

      Без обид

      Комментарий

      • #7069
        2 Dragon
        Не хочу с Вами спорить...ни о чем.
        Моя позиция проста и понятна - любая статья опубликованная в масс-медиа, должна быть грамотной как технически, так и грамматически. Эти статьи пишутся не со смартфона, и не обыкновенными пользователями моторов.
        2 тоже заболел
        Поехали! Кому любопытно - вот статья в оригинале.

        "Раньше все было лучше. Так ли это? Те, кто при взгляде на таблицу с техническими характеристиками по-прежнему грустит о «старых добрых временах», вероятно, забыли, что оплакиваемые двухтактники мощностью 10 л.с., которые, как минимум в воспоминаниях, можно было без малейших усилий нести по мосткам или по пляжу и, опять же судя по воспоминаниям, просто вешать на транец, не рискуя спровоцировать выпадение межпозвонкового диска, уже 25 лет назад весили никак не менее 30 кг. Так и во время последних эталонных испытаний в этом классе (BOOTE 9/04) только Tohatsu M 9.8 удалось сохранить свой вес ниже отметки 30 кг. Его «правнук» весом 39 кг, четырехтактник, как и все моторы, представленные в этом классе, вместе с мотором Parsun вошел в категорию самых легких тестируемых моторов, однако оказался тяжелее «дедушки» на 12 кг или, иными словами, почти на 40 %".

        Конструкция этих четырехтактников такая же древняя, как и Упомянутого Тох-9.8 2т.
        А сравнивать четырехтактиные десятки с десятками двухтактными, которые дефорсы пятнах(Я-9.9, Тох-9.9, Мерк-10) по весу некорректно - двухтактные гораздо более мощные моторы, несмотря на наклейку в 10 сил.

        " Приобретаются конструкционные планы устаревших моторов и, по возможности, одновременно необходимая оснастка для производства. Что касается качества материала и обработки, то оно значительно снижается. Сеть торговых посредников перестает быть необходимой. В результате появляются совершенно новые, прямо с завода и одновременно уже давно устаревшие моторы"
        Очень сомнительно. Сейл (в 9.9 и 15 силах 2 т) - это копия современной Ямы, туда даже ямаховские запчасти подходят. Японцы продали оснастки и технологии на эти моторы. Думаю в четырех тактах все то же самое.Тем более, что ничего нового за последние лет 20 в конструкции пятнадцатисильного четырехтактника не появилось, а китайцы после изобретения пороха и буржуазного социализма больше ничего не изобретать не желают:o.

        В таблице с тех. характеристиками неверно указана высота транца для Хонды. Она тоже 381 мм (стандарт S). 433мм - это высота дейдвуда от упора до антикавитационной плиты. Это расстояние больше 381 мм у всех моторов стандарта S. Строка с параметрами винтов - тоже в описках. Там даже шаг в 16 дюймов присутствует (на полтос:o V.V. помнится такого шага ставил).

        "Шумы, возникающие во время движения, варьировали в зависимости от числа оборотов от царапанья и трения до свиста, но независимо от звучания не вызывали доверия"
        Про доверие к шумам - это из области "девичьих ощущений":D.

        "Неотъемлемая часть каждого мотора – короткая нога, ручной старт, румпельное управление и обязательный выносной топливный бак".

        Один из багов корявого перевода онлайн-переводчиком. Правильно - каждый из теструемых моторов имел ручной стартер, румпельное управление, выносной бак и был с короткой ногой.
        Существуют моторы и с длинной ногой , электростартером, дистанционкой, и встроенным баком.

        " Suzuki DF 9.9 получает большее количество баллов в первую очередь за образцовый комфорт обслуживания"
        скорее всего опять баг перевода. Капиталисты никогда не пеклись тяжелой судьбой сервисменов, а пользователю этот комфорт до лампочки.

        На тот факт, что никакая система аварийной остановки Quick Stop еще никого не научила плавать, реагирует только Honda. Комплект инструмента к мотору этого производителя включает в себя запасной чип (микросхему на монокристалле).
        О чем здесь речь , я так и не понял:(.

        "Дроссельную заслонку и расположенный, за исключением Mercury и Suzuki, сбоку или впереди на картере рычаг коробки передач в случае сомнения можно найти и без помощи инструкции по эксплуатации, а вот объяснение того, что передачи переключаются также при скорости вращения через холостой ход – что и для человека, и для коробки передач может стать достаточно неприятным ощущением, вряд ли. Mercury и Suzuki включают передачи через вращающуюся рукоятку на румпеле всегда на холостом ходу".
        Здесь пытаются описать преимущества и недостатки мультирумпеля Меркури. Если вы что-то поняли из этого обьяснения - то вам повезло:o.
        Да и о запатентованном Мерковском мультирумпеле на Сузе я не слыхал:oops:.

        Все таблицы с замерами расхода - профанация:o. Брендовые ПЛМ в этой категории(4т 10сил) сделанные на одном обьеме двигла имеют очень близкий часовой расход топлива(литров в час при номинальной мощности), поскольку сильно близки конструктивно. Результаты замеров больше зависят от винтов (их оптимальности для данного режима и загрузки), и оптимальной навески мотора (высота и наклон съедают до 5 км скорости на полном газу), что еще и сильно влияет на динамику разгона. Например винт Хонды оптимален для крейсерской скорости(большое дисковое соотношение) - Хонда оказалась самой экономичной (правда на очень несущественный мизер).
        Надо отметить , что штатные винты не всегда оптимальны. И например у более мощных моторов это понятие почти отсутствует - винт подбирается исходя из судна, нагрузки и поставленных задач. Были ли на тесте оптимальные винты - не понятно. Нет данных по оборотам:o.
        Шумность - тут не столько важно звуковое давление, но еще и тембр. Человеку сильно дискомфортны высокие сотавляющие, и он более комфортно переносит середину и начало низов, при равном звуковом давлении. Поэтому всегда кажется , что Яма тише Тохи (2 такта 15 сил), хотя звуковое давление у них практически одинаковое.

        «Любимец испытателей» - Tohatsu. Хотя ни в одной из категорий он не вырвался по настоящему вперед, но он легкий, тихий, быстрый, экономный и предлагается по умеренной цене. Итак, побеждает комбинация качеств. Или?"
        А это, чтобы вы не забыли на ресурсе какого бренда находитесь;).

        Вроде все. Нормальная такая статья .

        Комментарий

        • #7070
          Товарищи SUZUKOVODi.Приобрел двигатель suzuki df 4 б\у .Интересует;1. объем масла в редукторе.2.объем масла в двигателе. Буду очень благодарен за информаию, так как двигатель лодочный - первый в жизни.
          Адмирал 290, Адмирал 320С + сузуки df4+.

          Комментарий

          • #7071
            1 масло продается тюбике. заливается через нижнею пробку и вытекает через верхнею это и будет норма не перельёшь и не дольёшь.
            2 заливай сразу 500гр. и смотри по щупу золотую середину по мере надобности можно подлить 50-100гр

            Комментарий

            • #7072
              Сообщение от Александр Ш Посмотреть сообщение
              Товарищи SUZUKOVODi.Приобрел двигатель suzuki df 4 б\у .Интересует;1. объем масла в редукторе.2.объем масла в двигателе. Буду очень благодарен за информаию, так как двигатель лодочный - первый в жизни.
              Была пятерка суза сезон назад, в редукторе около 350 гр., в голове 700-750 гр.

              Комментарий

              • #7073
                Сообщение от Dragon Посмотреть сообщение
                1 масло продается тюбике. заливается через нижнею пробку и вытекает через верхнею это и будет норма не перельёшь и не дольёшь.
                2 заливай сразу 500гр. и смотри по щупу золотую середину по мере надобности можно подлить 50-100гр
                Если можно-марку трансмисионного масла(вязкость по САЕ).2 - это моторное масло?(И опять же - вязкость).
                Адмирал 290, Адмирал 320С + сузуки df4+.

                Комментарий

                • #7074
                  Сообщение от omegas Посмотреть сообщение
                  Была пятерка суза сезон назад, в редукторе около 350 гр., в голове 700-750 гр.
                  в тюбике 300гр масло а тюбика многовато немного.

                  Добавлено через 3 минуты
                  http://shatera.by/ribolovnie_snasti/motori/8358/8357/
                  http://shatera.by/ribolovnie_snasti/motori/8358/12640/
                  http://shatera.by/ribolovnie_snasti/motori/8358/8356/

                  Комментарий

                  • #7075
                    Сообщение от Dragon Посмотреть сообщение
                    в тюбике 300гр масло а тюбика многовато немного.

                    Добавлено через 3 минуты
                    http://shatera.by/ribolovnie_snasti/motori/8358/8357/
                    http://shatera.by/ribolovnie_snasti/motori/8358/12640/
                    http://shatera.by/ribolovnie_snasti/motori/8358/8356/
                    Огромное спасибо за полную информацию!!! а СУДАК на фотографии хорош!
                    Адмирал 290, Адмирал 320С + сузуки df4+.

                    Комментарий

                    • #7076
                      Всё предметно разжёвано, сенк...Только не совсем понял, что значит
                      (см. выделенное)
                      Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
                      Конструкция этих четырехтактников такая же древняя, как и Упомянутого Тох-9.8 2т. Сравнивать четырехтактиные десятки с десятками двухтактными, которые дефорсы пятнах(Я-9.9, Тох-9.9, Мерк-10) по весу некорректно - это гораздо более мощные моторы, несмотря на наклейку в 10 сил.
                      Счастлив не тот у кого много, а тот кому достаточно...

                      Комментарий

                      • #7077
                        Александр Ш это мануал для су 4-6 http://www.mlodka.ru/suzuki-df-4.html
                        там всё чётенько. у самого су 5

                        Комментарий

                        • #7078
                          Сообщение от тоже заболел Посмотреть сообщение
                          Всё предметно разжёвано, сенк...Только не совсем понял, что значит
                          (см. выделенное)
                          Мерк 10 2т, Ямаха 9.9 2т -несмотря на наклейки в 10 сил, более мощные моторы, чем Хонда 10 или Тох 9.8(любой тактности) . Это связано с рабочим обьемом двигателя. Эти двухтактные десятки - это дефорсированные пятнахи на этом же рабочем обьеме. Объем - дает крутящий момент на более низких оборотах, который помогает вытолкнуть лодку на глисс. Глиссирующая лодка начинает выходить на глисс при нормально подобранном винте примерно на 4000 оборотов. На этих оборотах мотор выдает только чуть больше половины мощности. Дефорсированные моторы выходят на номинальную мощность уже на 4500-5000 оборотов (ведь с этого же обьема снято 15 сил на 5500-6000 об в минуту), т.е на оборотах выхода на глисс они мощнее, той же Т0х-9.8, где 9.8 сил на 5500-6000 оборотах.
                          Поэтому Яма 9.9 2т и Мерк-10 выводит на глисс трех среднеупитанных пассажиров стандартного надувастика, а Хонда-10 и Тох-9.8 только с магическими заклинаниями и при определенной фазе луны.
                          Кстати , отсюда и понятно почему грузовой винт, советуют брать на шаг меньше основного (еще желательно бОльшее дисковое соотнощение , т.е бОльшая площадь лопастей, либо больше их количество, что тоже дает бОльшую площадь). На скорости выхода на глисс такой винт будет раскручиваться больше, и будет по оборотам ближе к зоне , где мотор выдает свои максимально положенные лошади.
                          Ну не знаю, стало понятней или еще больше загрузил, поскольку сам уже груженый.

                          Комментарий

                          • #7079
                            при замене масла в редукторе ямаха 5,обнаружено лёгкое помутнение масла(беловатого оттенка),возможно изношен сальник? может,кто сталкивался,подскажите как можно поменять сальник,плиз...

                            Комментарий

                            • #7080
                              Сообщение от omegas Посмотреть сообщение
                              Была пятерка суза сезон назад, в редукторе около 350 гр., в голове 700-750 гр.
                              Сообщение от Dragon Посмотреть сообщение
                              в тюбике 300гр масло а тюбика многовато немного.
                              Да извиняюсь, в ногу нужно 230гр, попутал с нынешней тохой.

                              Комментарий

                              • #7081
                                Сообщение от танагра Посмотреть сообщение
                                Александр Ш это мануал для су 4-6 http://www.mlodka.ru/suzuki-df-4.html
                                там всё чётенько. у самого су 5
                                Спасибо за идеальную информацию.Только подскажите ,пожалуйста,если масло густое в редукторе-то как оно старое стечет ? Или оно разжижается за время эксплуатации?
                                Адмирал 290, Адмирал 320С + сузуки df4+.

                                Комментарий

                                Предыдущая 1 372 422 462 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 482 522 572 972 1463 template Следующая

                                Просматривают:

                                Свернуть
                                Обработка...
                                X