Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

**Greihan** · 17.01.2014, 22:57

Сообщение от Эксперт Посмотреть сообщение

Не знаю с чем это связано,но сталкивались с таким уже не раз,а откуда нагар на холостых я хз,я не спец по моторам))

Как много нового и интересного я узнаю про "безупречные" 4-т моторы :)

Оказывается, ничто "человеческое" им не чуждо :D:D

**ЛоВЛю** · 17.01.2014, 23:20

Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение

Как много нового и интересного я узнаю про "безупречные" 4-т моторы :)

Да, не то сейчас качество.:)

**Эксперт** · 17.01.2014, 23:33

Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение

Как много нового и интересного я узнаю про "безупречные" 4-т моторы :)

Оказывается, ничто "человеческое" им не чуждо :D:D

Такая фигня была замечена только на пятерках.
У меня Яма 9.9 и хонда 5, 4т все,проблем нет,я хз комуто не прет;):p

**Марат** · 17.01.2014, 23:39

Дело не в моторах, я думаю, а в пользователях, одни в 2-т льют бенз без масла, другие с маслом но в 4-т, третьи не видят контрольки, четвёртые даже не знают где она должна быть, а так японца убить практически невозможно.

**Эксперт** · 17.01.2014, 23:43

Сообщение от Марат Посмотреть сообщение

Дело не в моторах, я думаю, а в пользователях, одни в 2-т льют бенз без масла, другие с маслом но в 4-т, третьи не видят контрольки, четвёртые даже не знают где она должна быть, а так японца убить практически невозможно.

Согласен,мотор сам себя не убьет:p:p:p,его убивабт люди:mrgreen:,без человеческого фактора никуда

:p:p:p

**Дзед** · 18.01.2014, 00:23

Сообщение от юрий юрьевич Посмотреть сообщение

в 4 тактнике доступ в полсть цилиндра над поршнем есть и не через кольца, ибо это бред. есть два клапана в головке: впускной и выпускной в остановленном моторе вполне возможно положение грм (ГАЗОРАСПРЕД. МЕХАНИЗМА) когда один из этих клапанов открыт. и дырка там солидная. масло, в головке есть, немного для смазки или распредвала (если он вверху) либо толкателей. картер (резервуар с маслом) сообщается с местом установки распредвала (или толкателей) поэтому перевернув мотор вверх ногами - нальем в область клапанов масло. мотор пользуют не зимой, когда масло перетекает медленно (холодное) и оно вполне может при определенном положении проникнуть в клапанный участок.......

До сих пор, - все понятно и верно.

а оттуда в цилндр.

Вот тут, - есть вопрос.
Прошу понять правильно.
Задаю этот вопрос не от несогласия.
Сам 4-х тактные лодочные не крутил.
Зато с разными другими имел дело.
Просто любопытствую и хотел бы получить ответ от знающего человека.
Итак, вопрос:
Мы перевернули как то не так как надо лодочный мотор.
Согласен, что масло может скопится, выражаясь по автомобильному, под клапанной крышкой, причем, в значительных количествах.
Пространство, занимаемое ГРМ никак и ничем не сообщается с цилиндром.
В головке блока имеются всего один путь, по которому масло может проникнуть в надпоршневое пространство, - это впускной и выпускной клапаны, вернее, через зазор между стержнями клапанов и направляющими втулками.
Ввиду того, что попадание смазочного масла в цилиндры нежелательны в любом моторе, конструкторы на стержень клапана устанавливают сальники, всем известные "колпачки".
Так неужели эти самые колпачки за короткий промежуток времени могут пропустить столько масла, которое может вызвать проблемы с мотором?

В развитие темы вопроса еще можно добавить, что при определенных положениях распредвала эти оба клапаны закрыты. А при закрытом клапане, даже без пружины, он должен быть герметичен.
И герметичен настолько, что притертая фаска тарелки к седлу клапана даже под своим собственным весом, без усилия пружины, должна удерживать керосин. А он очень текуч и пролазит в любой зазор.
Так как же масло попадает в цилиндр?

**Greihan** · 18.01.2014, 00:34

Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

...В развитие темы вопроса еще можно добавить, что при определенных положениях распредвала эти оба клапаны закрыты. А при закрытом клапане, даже без пружины, он должен быть герметичен....

Все верно, при закрытых ( и исправных) клапанах масло в цилиндр не попадет... Осталось разобраться, всегда ли они закрыты при остановленном моторе? В случае одного цилиндра - наверное закрыты, поскольку заглушаемый двигатель скорее всего остановится на такте сжатия - когда давление в цилиндре растет до максимума. А если цилиндров два и больше?
Так же нельзя исключать попадания в цилиндр ранее попавшего под клапанную крышку масла через впускной клапан при запуске мотора...

**viktor27s** · 18.01.2014, 00:48

Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение

Все верно, при закрытых клапанах масло в цилиндр не попадет... Осталось разобраться, всегда ли они закрыты при остановленном моторе? В случае одного цилиндра - наверное закрыты, поскольку заглушаемый двигатель скорее всего остановится на такте сжатия - когда давление в цилиндре растет до максимума. А если цилиндров два и больше?

Нет разницы...потому,чтО!Есть такая вещь,как сальнички клапанов,которые не пропускают,масло,в цилиндр...;)
Все равно,открыты клапана или закрыты...САЛЬНИКИ препятствуют попаданию масла в цилиндры!;)

**Greihan** · 18.01.2014, 00:54

Сообщение от viktor27s Посмотреть сообщение

Нет разницы...потому,чтО!..

Да согласен я... Просто фантазирую уже... Значит не в цилиндрах дело... Но раз производители 4т так парятся с положением при переноске и хранении, проблема есть? Но где засада?

**Дзед** · 18.01.2014, 01:57

Сообщение от viktor27s Посмотреть сообщение

Нет разницы...потому,чтО!Есть такая вещь,как сальнички клапанов,которые не пропускают,масло,в цилиндр...;)
Все равно,открыты клапана или закрыты...САЛЬНИКИ препятствуют попаданию масла в цилиндры!;)

Именно так!
Положение клапана никак не влияет на герметичность сальника.
Он должен держать в любом положении клапана.
Его то хода там, - несколько миллиметров.

Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение

Да согласен я... Просто фантазирую уже... Значит не в цилиндрах дело... Но раз производители 4т так парятся с положением при переноске и хранении, проблема есть? Но где засада?

Вот ответ на этот вопрос мне и интересен.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение

Так же нельзя исключать попадания в цилиндр ранее попавшего под клапанную крышку масла через впускной клапан при запуске мотора...

Как масло попало во впускной тракт?
Тут путь совсем короткий.
Атмосферный воздух - Карбюратор - смесь с бензином - канал в головке блока - тарелка клапана - камера сгорания.
На каком участке туда может попасть масло, если конструктивные особенности системы питания исключают контакт горючей смеси с моторной смазкой?.

Несколько раз читал тут на форуме о том, что у некоторых владельцев 4-х тактников, при неправильной перевозке в багажнике авто выливалось масло.
Интересует вопрос:
Откуда и через что оно выливалось?

**F.A.N.** · 18.01.2014, 12:03

Через сапун выливается. Есть даже рекомендации затыкать его при транспортировке мотора.

**viktor27s** · 18.01.2014, 12:09

Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение

Да согласен я... Просто фантазирую уже... Значит не в цилиндрах дело... Но раз производители 4т так парятся с положением при переноске и хранении, проблема есть? Но где засада?

Вроде придумал,все ИМХО.:cool:
На двигателе кольца устанавливаются с зазором и зазор расположен с определенной стороны поршня,как раз с той,на которую производитель не рекомендует укладывать мотор.Как только положили на ту сторону,где разъем кольца,все:(,маслицо пошло просачиваться в цылиндр;).
С моей колокольни,масло,в цилиндр,может попасть только через кольца.
Сальники исключаю.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от F.A.N. Посмотреть сообщение

Через сапун выливается. Есть даже рекомендации затыкать его при транспортировке мотора.

Сапун в верхней части мотора.Что бы через сапун пролилось,нужно перевернуть мотор вверх тормашками.

**F.A.N.** · 18.01.2014, 12:45

Тем не менее люди пишут,что именно через сапун и выливается в случае неправильного положения мотора при транспортировке. Решается вопрос так-нужно подложить под голову что-нибудь чтобы нога была гарантированно ниже головы.

**Dragon** · 18.01.2014, 12:56

Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

Несколько раз читал тут на форуме о том, что у некоторых владельцев 4-х тактников, при неправильной перевозке в багажнике авто выливалось масло.
Интересует вопрос:
Откуда и через что оно выливалось?

Путь один только через сапун...но выливается уже через воздуха заборник а народ уже делает вывод что через поршневую...через поршневую масло не как не может попасть потому что объём масла совсем не большой для этого картера ну как то так...масла в поршневую могёт попасть только опять же через заборник и часто при заводке 4т. при не правильной транспортировки плохо заводиться и сизым дымом.

**V.V.** · 18.01.2014, 13:18

Откуда и через что оно выливалось?

15 ЯМАХА- вытекло через щуп . так же в масле был весь воздухозаборник.

Объявление

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Лодочные бензомоторы. Обсуждение, вопросы и ответы

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: