На любой канистре с ТСW-3 можно найти надпись "беззольное". Этого нет на других 2т маслах. Это подразумевает что масло почти сгорит в цилиндре при условиях низкой температуры стенок цилиндра и головы без золы и кокса. И кольца не залягут и свечи будут чистые. При низких и средних оборотах. И различаются воздушник и водяной именно температурным режимом и зазорами по юбке поршня. Если в воздушнике она уже на ребрах охлаждения под 150-200 град. то в водяном по наруже стенки цилиндра 70-80 гр. А по голове разница еще больше. Вот и нужны такие масла. Попробуй-те залить лучшее 2т для пил и тролингуйте без перегазовок часов с5-6. Чей-то свечи начнут мозги долбать. Проверено! А с тсW-3 такого не будет.
А вязкость смотриться на молекулярном уровне. И хоть размешай его с бензом вязкость сохраниться.
-
юрий юрьевич
Я пока не спец в п/моторах , и оспаривать Ваши рассуждения не могу,но... Рассуждая по данному алгоритму наталкиваюсь на тот момент, что вязкость масла существует до момента смешения с бензином - далее она никакой роли не играет(вспомните соотношение смеси) и зависит от вязкости топлива. Все части кривошипа смазываются топливной смесью.
Поэтому это Ваше суждение неубедительно.
А насчет разных масел у буржуев для разных областей применения - у меня есть пару объяснений:
п.1 масла для 2т п/м во многих странах должны быть биоразлагаемыми, иначе - санкции "зелёных".
п.2 Если п.1 соблюдается по умолчанию, масло из одной бочки буржуи легко разольют в разные канистры,наклеят разные наклейки , и , если позволит совесть(маркетолог) , поставят даже разный ценник. Могу убедительно доказать это на примере.
зы Это не рекомендация лить любое двухтактное масло в любой 2т движок.Просто хочу прочитать убедительное объяснение - самому интересно.И ,в конце концов, если всё таки все масла одинаково полезны - зачем платить больше? :)Прокомментировать:
-
5 копеек в тему масла
Принципиальное отличие бензопил и лодкоморов в режиме работы. Пила практически всегда крутит не менее 5,5 -7 тыс оборотов, (для уменьшения веса моторчик малообъемный с мизерным крутмоментом, что компенсируется оборотами) Для всякого высокооборотноого проще говоря масло нужно по-жиже, что бы оно успевало пульсировать в зазорах механизма и из-за оборотов время нахождения каждой новой порции масла меньше, чем при, например, 5 тыс.об. Второе:Из-за высокой скорости работы механизма и более частой подпитки новой порцией масляная пленка в зазорах (основное, что предохраняет от износа) не успевает выдавливаться нагрузкой, что позволяет применять масло более жидкое, чем в относительно малооборотных двигателях ( можно в высокооборотки и такое же масло как и в низкооборотку, но тогда за счет его вязкости первая порция не будет успевать замещаться на следующую, и первая порция будет "долго" работать в трущейся паре теряя свои смазывающие свойства насыщаясь продуктами износа и температурных окислов). Я уже не помну, величину в санистоксах ( единица вязкости масла) масла для высокооороток и для обычных. Если мы "жидкое" масло использум в лодкомоторе, присходит следующее. Каждая порция жидкого масла выдавливается из зазора проще говоря быстрее, чем в них поступает следующая порция, что теоретически приводит к масляному голоданию механизма. Попробуйте (на моторе знакомого, конечно) в бенз налить гипоидную смазку ( больше он Вас никогда на этом моторе не обгонит) или даже автол. Поэтому бензопильные масла при их меньшей вязкости и химических присадках, рачитаных для более частой "замены" порции на рабочий такт мотора неприменимы на менее оборотных двигунах. Конечно, если Вы неделю покатаетесь на смеси с таким маслом, на слух Вы износ мотора не заметите. От этого и пользут нерекомендованные масла. К тому же ТС-В3 синтезирован со свойством ( кроме других чисто смазочных) быстрее разлагатся в воде для экологических целей. Все это я говорю для 2Т двигателейПрокомментировать:
-
Greihan, по п2 не совсем так, вернее совсем не так, температуры и режимы горения смеси, что в воздушнике, что в не, одинаковые, охлаждение двигателя служит для сохранения жизнеспособности последнего, и воздушное охлаждение, как и водяное является принудительным, так что эффективность одного и второго на определённых объёмах одинаковая, разница только в одном, за одной системой охлаждения необходимо постоянно следить.Прокомментировать:
-
2х тактник
Приветствую тёзку! Если можно вопрос. Как сильно отличаются режимы работы поршня 2х тактников с воздушным охлаждением (если площадь рёбер радиатора цилиндра расщитана для обеспечения достаточного охлаждения при любом температурном режиме за бортом) и моторчика с водяным охлаждением который расщитан на хорошую подачу воды , а он нечаянно схватил пессочка с глиной или травички, что бывает очень часто. Нет я не ищу подвоха, но просто как сравнить режимы работ профессиональной пилы (на износ) с работой мотора на транце.
И кушают они шведское масло и действительно тащатся.Прокомментировать:
-
Ну, это совсем просто...Сообщение от jozef Посмотреть сообщение
1.Практически все бензопильные моторы имеют воздушное охлаждение (насколько мне известно...)
2.Практически все подвесные лодочные моторы имеют водяное охлаждение (отдельные частные случаи для простоты рассматривать не будем)
Эрго - налиццо разные тепловые режимы работы двигателей, и как следствие - отличные (одни от других) режимы горения бензо-масляной смеси.
Вот и делайте выводы.
Есть стандарт масел для ПЛМ - ТС-W3, и не надо лить в бензин всякую гадость, даже если бензопилы Хускварна, Штиль и прочие от неё (этой гадости) просто тащатся...
А вообще, лучше по мануалу действовать. Проверено, геммороя гораздо меньше...1 ФотоПрокомментировать:
-
jozef
не буду объяснять причины отличия, думаю технари ответят более детально чем делетант, но все же на даром производители пишут- это масло для пил, а это для моторовПрокомментировать:
-
2 такта
Если можно по-подробнее про отличие работы 2х тактного мотора бензопилы Хускварна или Штиль и 2х тактного навесного мотора любого..., ну например Джонсон или Сельва или Меркури. Может что не правильно делаю со своими моторами? Подскажите!Прокомментировать:
-
Интересно, куда бесследно делись два поршня, а насчёт масла для бензопил, так вся Карелия считает, что нет лучшего масла для двухтактника, чем Финское масло для бензопил, правда я с этим не согласен.Сообщение от Шкипер Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
про вредные советы
а сколько рук и гениталий пилами отрезано знаете?Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
советы верные, ибо по опыту их несоблюдение и привело на наш сервис и ремонт большую, ( % 90) часть клиентов с большими, замечу, гемороями.
самый красноречивый случай - недавно приволокли плохо работавшую меркурийскую агрегатину, так там из 6 поршней 2-х просто не было. причина - использование масла для бензопил (опять таки) в моторе, устанавливающемся на болиды скутеров водной формулы-1
таки удачи!Прокомментировать:
-
Зачем эти пендовсовские рекомендкации для водномоторных дебилов.Сообщение от M_Troyan Посмотреть сообщение
Они на бензопилах пишут "Беречь руки и гениталии".Последний раз редактировалось БМ-0851; 05.12.2007, 11:07.Прокомментировать:
-
M_Troyan
так спрашивал потому как ниче в масле не было, даже цвет не поменяло, да вообще то и откуда, спалил всего то бака 4-5,
и совет типа- замерзнет- не ко мне:-), он у меня в тепле зимует:-)Прокомментировать:
-
Менять на зиму ОБЯЗАТЕЛЬНО!! Потому как в редукторе может быть вода, а этого не узнаешь пока не поменяешь масло. И если будет вода - корпус редуктора может треснуть. Цена вопроса 15000 бел.руб (масло) против xxxx у.е.(корпус редуктора). И кроме того нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО прошприцевать колонку, т.к. там тоже может быть вода и такие же последствия... и все подвижные детали смазать.Сообщение от AN Посмотреть сообщение
PS: а вот советы:
Вот 10,5 советов знатоков, следование которым поможет кратчайшим путем привести ваш мотор на свалку:
1. Согласитесь, что прогревать мотор перед выходом в плавание – напрасная трата горючего. Поскольку между автомобильным мотором и подвесным мотором лодки разницы никакой нет, заводимся и поехали.
2. Покупайте только самый дешевый, самый низкооктановый бензин на заправках, продающих ворованный бензин или у небритых личностей около пристани. Не обращайте внимания на датчики качества топлива и дождитесь, пока поршень заклинится.
3. Срочно прекратите смазывать узел поворота двигателя. Он гораздо лучше работает, если покрыт ржавчиной, а вы посильнее давите на румпель, пока он не отвалится. Это даст вам полноценный повод купить новую систему управления.
4. Убейте кучу времени и найдите самое дешевое масло, используйте только его. Чем дешевле, тем лучше. Быстрое образование нагара на поршне и на стенках цилиндра принесет кучу зеленой радости вашему живоглоту-механику!
5. Никогда не меняйте масло в картере и никогда не меняйте масло в редукторе, пока мотор не сдохнет. Автомобиль проедет без смены масла 10000 км, так что и вы наверняка продадите свой подержанный мотор и лодку до того, как эти самые 10000 км пройдете по воде.
6. Не вздумайте выправлять погнутые лопасти винта. Получится прекрасное наглядное пособие по геометрии, если смотреть на вал винта, образующий эллипс во время работы. Бог с ними, подшипниками и сальниками, да и масло пусть все вытечет в залив. Кстати, в этом случае и погранцам будет легче вас искать по масляным разводам.
7.Ни в коем случае не меняйте водоотделительный фильтр. Вы же никогда не открываете клапан на вентиле топливного бака, так откуда воде в нем взяться? У того, кто вам продал бензин, ведь никогда проблем с водой в топливе не было. Или были?..
8. Ни в коем случае не следует добавлять в топливо всякие там присадки и очистители. Бензин – это бензин, а потому зачем еще его от чего-то там защищать, если он и так работает хорошо?
9. Плюйте на все аварийные и предупреждающие огоньки на пульте управления. Там изготовитель чего-то не так подключил, чего-то где-то коротит и все такое. Эти лампочки – только чтобы деньги с нас драть!
10. Запускайте мотор всегда на полном газу, причем на нейтрали. Не обращайте внимания на странные металлические звуки, раздающиеся из внутренностей мотора.
10,5. «Гоняйте» свой мотор побольше на нейтрали. Ведь какой радостью наполняется сердце от зрелища перекошенных лиц рядом стоящих владельцев лодок, а все поврежденные узлы можно с легкостью отправить изготовителю для ремонта за свой счет!Последний раз редактировалось M_Troyan; 03.12.2007, 17:45.Прокомментировать:
-
Не начинайте вечный спор остроконечников с тупоконечниками, если бы среди двухтактоав и четырёхтактов был явный лидер, то второго просто перестали бы производить, но раз делают оба типа, значит уровень практически одинаковый, и недостатки и достоинства компенсируются.Прокомментировать:
Прокомментировать: